안철수 "친윤 두 그룹 날 찾아와, 인적쇄신 공감대" [한판승부] : zum 뉴스

CBS 박재홍의 한판승부

■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 대담 : 안철수 국민의힘 의원

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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박재홍> CBS 박재홍의 한판승부 2부 문을 열었습니다. 오늘 2부에서는 당 대표 출마를 선언한 국민의힘 안철수 의원을 만나겠습니다. 의원님 어서 오십시오.

◆ 안철수> 예, 안녕하셨습니까?

◇ 박재홍> 오랜만에 나와주셨습니다.

◆ 안철수> 그렇습니다.

◇ 박재홍> 나오신 상황인데 굉장히 극적인 상황에서 모시게 됐습니다. 혁신위원장 되셨다고 저희가 뉴스를 해드렸는데요. 혁신위원 인선 후에 바로 사퇴를 하셔서.

◆ 안철수> 그렇습니다.

◇ 박재홍> 어떠한 사연입니까?

◆ 안철수> 그러니까 사실은 그 인선이 부수적인 문제였습니다.

◇ 박재홍> 혁신위원 인선은?

◆ 안철수> 예, 오히려 저는 제일 첫 혁신안으로 인적 쇄신안을 먼저 내겠다고 비대위원장과 의논을 했습니다. 그 이유가 사실은 구조를 잘 아셔야 되는데요. 이 혁신이라는 거는 제안만 하고 그걸 의결하고 실행하는 건 비대위에서 하는 겁니다. 근데 발표만 하고 거부가 되면 안 되기 때문에 원래 정치에서는 미리 의논을 해서 통과가 될 때 그때 발표를 하는 겁니다. 근데 거기에 대해서 부정적으로 생각해서 한참 이제 이야기를 나눴었죠. 근데 오히려 그다음 날이 돼서 의논도 다 끝나지 않은 인선안을 발표하겠다는 겁니다.

◇ 박재홍> 혁신위원?

◆ 안철수> 예, 그래서 저는 그러면 더 이상 맡을 수 없다고 해놨는데도 강행을 했습니다. 그래서 저로서는 그만두는 것이 맞겠다. 이렇게 생각하는 거죠.

◇ 박재홍> 그렇군요. 그래서 그 인적 쇄신 문제 권영세, 권성동 두 쌍권의 총선 불출마였다는 보도가 나왔는데 맞습니까?

◆ 안철수> 제가 누구라고 구체적으로 말한 적은 없습니다. 근데 저는 인적 쇄신안을 제일 먼저 이야기를 해야 되겠다고 생각했던 이유가 사실은 혁신위에 대해서 국민들 관심이 처음에 최고조로 높아져 있지 않습니까? 그럴 때 가장 힘든 안을 실행에 옮기면 그러면 국민들의 관심이 지속되고 그다음부터 계속 발표하는 혁신안들은 훨씬 수월하게 성공할 수 있을 거다. 처음이 중요하다는 그런 생각으로 하려고 했는데 결국 반대에 부딪혀서 못 하게 됐죠.

◇ 박재홍> 그렇군요. 사실 최소한의 인적 청산이 우리 의원님은 필요하다고 보셨던 거죠?

◆ 안철수> 그렇습니다.

◇ 박재홍> 몇 명 정도 원하셨다고, 최소한 2명?

◆ 안철수> 최소한 2명이라고 하고 그것도 사실은 나중에 제가 만들 백서, 대선 백서에 대해서 거기에서 만약에 이 사람이 거기에 아무런 상관이 없다고 한다면 그러면 또 명예 회복될 수 있는 것 아니겠습니까? 그런 것까지도 이야기를 했습니다만 별로 승인을 얻지 못했습니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 총선 불출마잖아요. 출당도 아니고 제명도 아니고.

◆ 안철수> 저는 그거 이제 윤리위에 맡기자. 이런 이야기를 했습니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 구체적인 어떠한 처방은 윤리위가 하되 그 두 사람에 대해서 윤리위가 판단하게 하자. 그 정도 안이었다?

◆ 안철수> 그렇습니다.

◇ 박재홍> 근데 그것도 지금 송언석 원내대표는 받지 않았던 건데 왜 안 받았을까요?

◆ 안철수> 아마도 그 송언석 원내대표 말은 그랬습니다. 이걸 하려면 어느 정도 증거가 있어야 되니까 백서를 만든 다음에 하자. 이랬는데 제 입장으로는 백서를 만들고 나면 한 달 뒤거든요. 그러면 한 달 뒤에 그거 발표한다고 무슨 소용이 있겠습니까? 그러니까 먼저 정치적인 책임 그러니까 법적인 책임이 아니라 정치적인 책임을 원래 권한의 크기와 책임의 크기와 비례하는 법이니까 그런 정치적인 책임을 질 사람들에게 우선 지우고 그다음에 다른 순서대로 진행하자. 이렇게 말씀드린 겁니다.

◇ 박재홍> 의원님 말씀 다 공감이 되거든요. 근데 그 공감되는 걸 왜 못 받았을까 이런 생각이 드는데 지금 이제 권영세, 권성동 이 두 분을 이제 인적 쇄신 대상으로 지목한 게 알려지면서 권성동 전 원내대표가 의원님을 겨냥해서 하남자 리더십이다. 이렇게 반박했는데 의원님이 그 한 장의 사진과 함께 하남자라는 단어를 또 SNS에 올렸어요. 그 사진 의미가 뭘까요?

◆ 안철수> 저는 제 소신에 따라서 만약에 제 소신과 그 당론이 틀린다면 오히려 당론에 따르기보다는 오히려 제 소신을 굽히지 않고 제 소신대로 실행하는 사람입니다. 그래서 그 사진을 보면 아시겠지만 당론이 부결이었는데 저는 의결하러 혼자 들어갔습니다.

◇ 박재홍> 국회에 혼자 앉아 계시는 모습.

◆ 안철수> 그런 사람이 어떻게 하남자가 될 수 있겠습니까?

◇ 박재홍> 하남자 아니다, 상남자다.

◆ 안철수> 예.

◇ 박재홍> 근데 이제 뭐랄까요? 송언석 비대위가, 사실은 이 송언석 원내대표에게는 의원님과 이제 혁신위 얘기할 때 되게 말 잘 통했다. 잘 통했는데 어느 순간 갑자기 이분이 갑자기 사퇴하신 거다. 이렇게 말씀을 하고 또 권성동 전 원내대표 같은 경우는 한동훈 전 대표가 당 대표 출마 안 하려고 하는 설이 알려지면서 우리 의원님이 당 대표 출마에 욕심이 생겨서 그냥 갑자기 혁신위원회 위원장 안 한다고 한 거다. 이렇게 또 말씀을 했거든요.

◆ 안철수> 그건 다 사실은 설명이 가능합니다. 왜냐하면 서로 문자로 이야기를 주고받았기 때문에.

◇ 박재홍> 문자로.

◆ 안철수> 예, 제가 그 문자가 다 있습니다. 그래서 그게 제가 마지막 순간에는 이러면 저는 더 이상 혁신위원장 맡기 곤란하다고까지 거기서 이야기를 했습니다. 그게 그대로 다 남겨져 있으니깐요. 그거는 이제 별도로 하고 권성동 전 원내대표가 이야기한 것도 맞지 않는 것이 저는 이번에 그 정말로 중요한 전당대회니까 내년 지방선거를 위해서는 서로 네거티브 하지 말고 혁신 경쟁을 하자. 그래서 저는 그 김문수, 한동훈 그 두 분 다 나오시라 이렇게 말씀드린 겁니다.

◇ 박재홍> 혁신 경쟁을 하기 위해서?

◆ 안철수> 그렇습니다.

◇ 박재홍> 근데 지금 혁신 경쟁하기 위해서 한동훈, 김문수 나오라고 했는데 그 두 분은 말씀 없으시거든요. 나올 거라고 보십니까? 아니면 안 나올 거라고 보십니까?

◆ 안철수> 저도 잘 모르겠습니다만 어 나와서 치열하게 당 혁신에 대해서 서로 경쟁하고 그다음에 또 당원들이 선택하는 사람에 대해서 승복하고 저는 그러기를 바랍니다.

◇ 박재홍> 지금 이제 일각에서는 친윤 그룹에서 장동혁 의원을 밀고 있다는 설이 나오고 있고 이 장동혁 의원은 동지애가 중요하다. 인적 쇄신 이런 거에 대해 반대 입장인 것 같아요, 이분은. 어떤 말씀 주시겠습니까?

◆ 안철수> 인적 쇄신 좋아하는 사람이 어디 있겠습니까? 근데 제일 중요한 것은 의원들끼리의 동지애도 중요하지만 사실은 당의 주인은 당원 아니겠습니까? 그래서 당원이 투표로 이렇게 그 후보부터 모든 것을 선택하는 거죠. 그러니까 사실 당원들이 바라는 것이 인적 쇄신입니다. 그래서 거기에 따라서 저는 인적 쇄신부터 먼저 시행하는 것이 맞다. 이런 믿음을 가지고 있습니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 윤희숙 혁신위원장이 의원님 다음 혁신위원장으로 나와서 이제 지난 주말 기자회견에는 8대 과오를 제시하면서 잘못한 사람들이 개별적으로 사과하라. 이렇게 요구를 했거든요. 근데 그 8개 보면 친윤도 포함되고 친한도 포함돼요. 그래서 너도나도 다 잘못했다. 해서 그러면 그거 다 사과하면 한 95% 다 사과해도 한 5%밖에 안 남는다. 이렇게 얘기를 하고 있거든요. 이 8대 과오에 대해서 어떻게 보셨습니까?

◆ 안철수> 저는 8개 사항 하나도 걸리지 않는 사람 중 한 사람입니다만.

◇ 박재홍> 안철수 의원만 남네요.

◆ 안철수> 저는 그 범위를 너무 이렇게 넓히면 사실은 그게 실행이 되기가 힘듭니다. 그래서 너무 범위를 넓힌 것 아닌가, 그런 생각을 하고 있습니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 그럼 윤희숙 위원장은 왜 이렇게 8대 과오로 많이 넓혔을까요?

◆ 안철수> 아마도 그 어떤 한쪽 계파에만 집중을 하다 보면 오해를 살 수가 있으니까 그런 오해를 벗으려고 한 것 아닌가 싶은데요. 근데 좀 범위가 너무 좀 넓었습니다.

◇ 박재홍> 대선 후보 단일화 입장 번복 이거에 대해서 이제 윤희숙 혁신위원장이 8대 과오로 제시했는데 사실은 윤희숙 위원장도 김문수 후보가 됐을 때 단일화하려면 사퇴해야 된다. 이런 말씀을 하셔서 그러면 혁신위원장으로서 자격이 있는가, 그 부분의 입장도 밝혀야 된다 이렇게 또 당내에서 그런 목소리가 있거든요. 의원님은 어떤 입장이세요?

◆ 안철수> 저는 그런 거 포함해서 모두 다 대선 백서에 그리고 특히 이제 예전 총선 백서는 내부 의원이 하면서 여러 가지 논란이 있었지 않습니까?

◇ 박재홍> 그렇죠. 조정훈 의원이 했어요.

◆ 안철수> 오히려 이런 계파와 정말로 상관이 없는 외부의 전문가가 이것을 맞는 것이 적합하다. 그리고 이제 대강 제가 지금 마음속에 있는 분이 계십니다만 그분이 이미 거의 정리가 끝났습니다. 그래서 제 생각에 아마 2~3주 내로 나올 수 있다.

◇ 박재홍> 대선 백서가?

◆ 안철수> 예, 대선백서가. 이미 정리해서 세미나에서 발표를 했었거든요.

◇ 박재홍> 백서 위원장이 지금 이미 있어요?

◆ 안철수> 아니요. 없습니다만 만약에 제가 대표가 된다면 그분께 부탁할 생각입니다. 이미 국회에서도 발표를 하고 이미 거의 다 내용들이 다 충실하게 돼 있으니까요.

◇ 박재홍> 그렇군요. 그러니까 국민의힘이 지난 대선에 왜 패배할 수밖에 없었는지 그 부분에 대한 것이 2~3주면 다 정리가 될 수도 있다.

◆ 안철수> 예, 그래서 거기에서 어떤 사람은 사과를 해야 될 사람도 있고 어떤 사람은 윤리위에 제소할 사람도 있는데 중요한 건 이제 그걸 남겨야지 우리가 같은 실수를 반복하지 않을 수 있지 않습니까? 어떤 분은 그러시더라고요. 이미 다 알고 있는 거 왜 백서 만드느냐고 하는데 사람의 기억은 휘발성이 있기 때문에 금방 잊어버립니다. 그래서 이건 계속 남겨서 다시는 이런 실수 반복하지 말자 그런 뜻이죠.

◇ 박재홍> 그렇군요. 윤희숙 위원장은 백서 안 만드신 건가요? 그러면?

◆ 안철수> 백서에 대한 이야기는 없었습니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 그러면 이제 우리 안 의원님이 당 대표가 되시면 어떤 대선 패배에 대한 백서를 제대로 한번 만들어 보겠다.

◆ 안철수> 예, 그렇습니다.

◇ 박재홍> 그런데 지금 이제 인적 청산론에 대해서 권영세 의원이 이런 말씀을 하시네요. 3년 뒤 총선으로 넘겨 놓아야 한다. 어떤 말씀 주시겠습니까?

◆ 안철수> 사실 지금 중요한 게 3년 뒤 총선이 아니라 내년 지방선거입니다. 그리고 또 내년 지방선거에서 어느 정도 기반을 만들어 놔야 3년 뒤 총선도 어느 정도 성적을 낼 수 있습니다. 그래서 3년 뒤 총선은 사실은 너무 먼 이야기고 오히려 당장 내년 총선이 시급하다. 저는 그래서 지금 빨리 혁신을 해야 되는 이유가 거기에 있다는 말씀드리고 싶습니다.

◇ 박재홍> 인적 청산을 해야 되는 이유는 내년 지방선거 때문인데 사실은 이게 선거가 임박 안 됐기 때문에요. 이제 차기 당 대표가, 그러니까 이번에 8월에 선출되는 당 대표가 3년 후 총선 공천권을 행사하는 것도 아니잖아요.

◆ 안철수> 그렇습니다.

◇ 박재홍> 그러니까 다음 당 대표가 뭔가 한계가 있어서 인적 쇄신을 위한 칼을 휘둘러야 되는데 휘두를 재료가 없다는 지적도 있거든요.

◆ 안철수> 재료는 충분히 있습니다.

◇ 박재홍> 재료 충분한가요?

◆ 안철수> 그러니까 제가 계속 백서를 말씀드리는 것이 백서를 바탕으로 해서 거기에 따라서 적절하게 맞는 그런 사과라든지 또는 윤리위 제소라든지 이런 행동들을 하고 그다음에 또 거기에 있었던 실수들을 다시 반복하지 않을 수 있는 여러 가지 제도적인 장치들 이런 것들을 하고 또 동시에 우리가 과거만 볼 수는 없지 않습니까? 미래를 향해서 새로운 인재풀들을 영입을 해야 됩니다. 그런 계획까지 사실은 상세하게 다 있습니다.

◇ 박재홍> 다 갖춰놨다.

◆ 안철수> 그렇습니다.

◇ 박재홍> 근데 이제 이제 윤희숙 혁신위원장도 의욕이 있게 2호 혁신안으로 최고위원제 폐지하자고 지금 안을 내놨거든요. 이 부분은 어떻게 보십니까? 최고위원제 폐지, 당무위원회를 구성하자.

◆ 안철수> 그게 문제가 될 수 있다고 생각하는 것이 최고위원들이 없어지면 지금 보십시오. 당 대표가 있고 원내대표가 있습니다. 근데 나머지 정책위의장 당 대표가 선임합니다. 그렇죠 사무총장 당 대표가 선임합니다. 그다음에 또 원외위원장 두 사람 당 대표가 선임합니다. 그렇게 되면 그게 민주적이겠습니까? 견제가 전혀 없어지니까 저는 그건 굉장히 곤란하다 그렇게 말씀드린 거죠.

◇ 박재홍> 그렇군요. 당내 민주주의에 역행하는 것이 그런 차원에서 지금 말씀.

◆ 안철수> 그렇습니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 그런데 지금 이제 윤희숙 혁신위가 구주류뿐만 아니라 친윤뿐만 아니라 친한계에도 반발을 하고 있습니다. 그러니까 지금 뭐랄까요, 혁신위가 제대로 기능할 수 있을 것이냐. 그러니까 일각에서 다 이제 의원님이 혁신위원장을 사퇴하면서 그다음 혁신위도 다 힘을 얻지 못하는 것은 예정된 수순이었다. 이런 평가를 하고 있습니다. 어떻게 보세요? 의원님도 동의하십니까?

◆ 안철수> 예, 그러니까 사실 지금 현재 대부분 영남권 의원이 많습니다, 지난 총선을 거치면서. 그러다 보니까 사실 영남권 의원들이 느끼는 그 내년 지방선거에 대한 위기감과 그리고 저처럼 이제 수도권에 있는 사람들의 내년 지방선거에 대한 위기감의 정도 차이가 꽤 심합니다. 그러다 보니까 저희들은 사실은 수도권은 급한 거죠. 그래서 그 차이 때문에 그리고 또 숫자는 영남권이 훨씬 많다 보니까 목소리가 좀 묻히는 겁니다. 거기에 대한 걱정 우려들이 많아서 저는 계속 진짜 수도권 위기론을 다시 한번 더 강조하는 겁니다.

◇ 박재홍> 20일에 의원총회를 바탕으로 윤희숙 혁신위가 내는 혁신안을 받을 것인지 말지 의원총회에서 결정된다고 하는데.

◆ 안철수> 예, 이번 일요일 날 이례적으로 한다고 합니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 근데 지금 당내에 언더 찐윤, 그러니까 부, 울, 경을 중심으로 한 20여 명의 의원들이 여전히 지금 구주류라 볼 수 있고 또 친윤 세력이라고 볼 수 있는 이분들이 여전히 당내 기득권을 갖고 있다. 과연 혁신이나 개혁이 가능할 것인지 이 부분인데 의원님은 어떻게 할 수 있을까요? 개혁을?

◆ 안철수> 지금 보면 서서히 분화가 일어나고 있습니다.

◇ 박재홍> 언더 찐윤도 분화하고 있다.

◆ 안철수> 예, 지금 분화가 일어나고 있습니다.

◇ 박재홍> 그런가요?

◆ 안철수> 직접 목격했습니다.

◇ 박재홍> 어떻게 분화되고 있어요?

◆ 안철수> 어떻게 분해되고 있냐면 처음에는 그래도 윤 전 대통령이 이제 있을 때는 그대로 이렇게 모여 있다가 이제는 사라졌지 않습니까?

◇ 박재홍> 구속이 돼서, 구치소에 수감돼서.

◆ 안철수> 예, 사라지다 보니까 이제 각자가 이제 이렇게 나누어지는 겁니다. 그래서 저한테도 제가 혁신위원장 후보였던 시절에 두 그룹이 찾아왔습니다.

◇ 박재홍> 두 그룹이라 함은?

◆ 안철수> 한쪽은 저 부산, 경남 그룹이고 한쪽은 대구, 경북 그룹인데요.

◇ 박재홍> PK, TK.

◆ 안철수> 예, 그분들이 자기들은 당이 개혁되어야 된다고 생각하고 가장 중요한 것이 인적 쇄신이다. 이렇게 저한테 이야기를 했습니다.

◇ 박재홍> 언더 찐윤 두 그룹들이?

◆ 안철수> 예, 그렇습니다. 그래서 여기도 서로 의견이 같은 사람끼리 이렇게 모이면서 서서히 이렇게 분화가 일어나는구나. 결국은 시간은 좀 걸리겠지만 결국은 친윤 그룹은 사라질 것이다. 이렇게 생각합니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 그러니까 이제 친윤 그룹 언더 찐윤들이 TK, PK 중심으로도 좀 다 분화되는 흐름도 있고 또 윤 전 대통령이 구속되면서 더욱더 그 힘은 구심력을 잃을 것이다. 이렇게 의원님이 진단하시지만 오늘 윤상현 의원이 주최한 리셋 코리아 국민운동본부 발대식에 보면 송언석 비대위원장, 유상범 원내 운영 수석부대표 등 당 지도부가 참석을 했고 여기 윤어게인 인사들이 많이 갔다고 하고 또 이제 부, 울, 경 의원들도 여기 가신 것 같거든요. 그러니까 이게 여전히 좀 간과한 거 아니냐. 이런 해석도 가능할 것 같은데요.

◆ 안철수> 저는 정말로 그게 적절하지 않다고 생각합니다. 당에서 지금 제일 먼저 해야 될 일이 사실은 윤 전 대통령 부부와의 절연입니다. 왜 절연을 해야 되느냐? 그건 그것이 뜻하는 바가 계엄과의 절연 그다음에 또 탄핵과의 절연 그다음 지난 대선 패배와의 절연입니다. 그렇게 해야지만 우리 당이 정말 새롭게 개혁에 나설 수 있는 것이죠.

국민의힘 송언석 비상대책위원장 겸 원내대표가 11일 서울 여의도 국회에서 열린 원내대책회의에 참석하고 있다. 윤창원 기자

◇ 박재홍> 그렇군요. 근데 뭐랄까요, 이제 이런 행사에 참여하시는 친윤 혹은 찐윤 의원들은 이게 개혁은 하고 싶은 마음도 있긴 하지만 또 일각에서는 지지자들에게 보여주기식 그러니까 또 강성 지지층들에게 여전히 좀 호소하고자 하는 그런 움직임도 보이거든요. 사실 국민의힘 의원들 입장에서 사람들을 동원하고 이런 거에서 유혹을 많이 느끼기 때문에 여전히 결별을 못 하는 경향이 있어 보이거든요. 만약에 당 대표가 되시면 이거 어떻게 청산할 수 있을까요?

◆ 안철수> 그것도 결국은 시간이 좀 걸릴 겁니다. 시간이 좀 걸리겠지만 당장 내년 총선이 급하거든요.

◇ 박재홍> 지선.

◆ 안철수> 예, 저기 내년 지선이 급하거든요. 그러니까 지방 지방선거 관련해서 여러 가지 새로운 인재 영입이라든지 그리고 또 당헌 당규 개정이라든지 여러 가지로 쓸 수 있는 그런 방법들이 굉장히 많습니다. 예를 들자면 저는 내년에 특히 최소한 광역단체장 정도는 미국에서 코커스라고 있거든요. 아실 겁니다. 그러니까 당원들이 투표로 결정을 하는 겁니다. 근데 우리나라는 다른 나라와 다르게 보기 드물게 이 후보를 뽑을 때 여론조사로 뽑거든요. 근데 아시다시피 여론조사가 부정확합니다. 그리고 오차 범위가 있기 때문에 1% 이겼다고 이긴 게 아닙니다. 1%는 사실은 같은 거거든요. 그래서 오히려 저는 이제부터 그렇게 조작이 가능하고 여러 가지 문제가 많은 이런 여론조사를 폐지하고 대신에 지금도 굉장히 그 투표율이 높은 거의 한 70, 80% 되는 당원 투표로 가자. 저는 그런 주의자입니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 그러니까 이제 공천 혁명을 말씀하셨어요. 그러니까 내년 지방자치 지방선거에서 광역단체장 후보는 당원들이 결정하게 하겠다. 그러면 그게 전 당원이 결정하는 겁니까?

◆ 안철수> 전 당원 말씀입니다. 그래서 서울 같으면 서울에 있는 당원 부산 같으면 부산에 있는 당원.

◇ 박재홍> 지역 당원들이?

◆ 안철수> 예, 그 말씀이죠.

◇ 박재홍> 근데 이게 또 일각에서는 또 이게 뭐라 할까 당원들이 100% 하게 되면 종교 관련해서 뭔가 좀 몇만 명, 몇십만 명을 동원할 수 있는 그런 세력들이 일거에 들어와서 실력 행사도 어떻게 할 수 있는 그런 구조가 될 수 있는 거 아니에요? 제대로 민심을 100% 반영할 수 있겠느냐.

◆ 안철수> 그래서 그런 것들에 대해서 방지할 수 있는 장치들을 만들어야 된다는 거죠.

◇ 박재홍> 어떻게 방지할 수 있죠?

◆ 안철수> 거기에 대해서 더 엄격하게 심사를 한다든지 어느 지역에서 갑자기

◇ 박재홍> 확 늘었다?

◆ 안철수> 확 늘었다면 다시 한번 더 제대로 당무 감사를 해서 자세히 살펴본다든지 여러 가지 방법이 있습니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 이제 우리 의원님이 메스가 아니라 직접 칼을 들겠다. 그래서 당 대표로 출사표를 던지셨는데 이제 그렇다면 의원님이 당 대표로서 가질 수 있는 칼이 무엇이 될 수 있을 것이냐. 아까 그 칼 중 하나가 대선 백서를 통한 인적 쇄신.

◆ 안철수> 그것보다도 더 직접적인 것으로는 사실은 혁신위원장은 안만 내지 그걸 실행할 수는 없습니다. 승인할 수는 없습니다. 근데 이제 당 대표가 된다면 직접 실행이 가능해지거든요, 그것으로. 그래서 그중에서 하나가 백서인 것이고 또 하나가 이런 광역단체장을 선출할 때 미국식의 코커스를 도입하는 것이라든지 여러 가지 방법이 있을 수 있는 거죠.

◇ 박재홍> 그렇군요. 일각에서는 지금 이제 현재 우리 국민의힘의 당 상황 자체가 굉장히 좀 어렵다. 그래서 전당대회를 통해서 새로운 힘을 과연 회복할 수 있겠느냐 여러 가지 좀 부정적인 전망하시는 분들도 계시거든요. 그럼에도 불구하고 우리 안철수 의원님이 희망을 말할 수 있다?

◆ 안철수> 그렇습니다.

◇ 박재홍> 어떤 희망을 만들 수 있을까요? 지금 현재 국민의힘이

◆ 안철수> 내년 지방선거가 그냥 이렇게 패배주의에 젖어서 아유, 지겠지. 그러니까 이번은 넘기고 그다음 대표가 총선 공천권을 가지니까 차라리 거기에 도전하겠다. 이런 건 패배주의적인 생각이라고 저는 봅니다. 그래서 오히려 그것보다는 더 능동적으로 내년 지방선거에서 기반을 만들겠다. 이런 생각으로 많은 분들이 도전을 하시고 그랬으면 좋겠습니다. 그래서 이번에 당 대표를 뽑는 기준은 정말로 간단한 것이 누가 당 대표가 되면 내년 지방선거에서 우리가 좋은 성적을 낼 수 있겠는가. 사람 사진과 그 밑에 우리 선거 벽보 같은 것들 내놓고 이렇게 비교를 해보면 판단이 금방 되실 겁니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 내년 지방선거에 국민의힘이 그래도 승리할 수 있는 기반은 안철수 의원이다.

◆ 안철수> 저는 그렇게 생각합니다.

◇ 박재홍> 알겠습니다. 한 2분 남았는데요. 이재명 정부 출범 이제 한 달 반, 두 달째를 맞고 있습니다. 어떻게 보고 계세요?

◆ 안철수> 사실 지금 잘하고 있는 부분도 있습니다만 여러 가지 우려들이 많습니다. 그러니까 첫 번째 우려는 사실 경제에 대한 것이고요. 이 경제를 어떤 부분을 성장시키겠다가 아니고 우선 돈부터 나눠주겠다. 이렇게 접근하는 것 자체가 저는 잘못된 접근이라고 보고 있고요. 그다음에 외교에 있어서도 지금 한미 정상회담이 언제 열릴지 알 수가 없지 않습니까? 관세 문제부터 굉장히 복잡한데 이것 때문에 사실은 친중 내지는 친북이라고 할 때 지금 미국이 그런 의심의 눈초리로 바라보고 있는 것을 어떻게 불식시키고 제대로 우리가 관세 협정을 잘 맺을 수 있을 것인가. 이게 또 큰 숙제입니다. 그다음에 또 하나가 지금 인사청문회가 막 열리고 있습니다만 정말로 참 한심하다는 말밖에는 나오지가 않습니다.

◇ 박재홍> 누가 제일 한심하세요?

◆ 안철수> 국무총리죠.

◇ 박재홍> 국무총리 이미 하고 계시고.

◆ 안철수> 국무총리부터 또 문제 되는 교육부 장관이라든지 또는 여성가족부 장관이라든지 많지 않습니까? 그래서 이런 인사에 대한 문제들 이런 것들이 사실 굉장히 걱정되는 부분들인 거죠.

◇ 박재홍> 만약에 강선우 후보자나 이진숙 후보자 교육부 장관 후보자 말씀하셨는데 그 두 분 인선 강행할 경우에 어떤 효과가 있을 것으로 보십니까?

◆ 안철수>인선이 강행되면 야당은 막을 수 없습니다. 그렇지만 오히려 국민들이 거기에 대해서 판단하고 지지율이 떨어지든지 아니면 그게 차곡차곡 쌓여서 내년 지방선거에서 반영이 되든지 그런 결과를 초래할 겁니다.

◇ 박재홍> 그런 차원에서 정부 여당의 경고 메시지까지 듣도록 하겠습니다. 일단 오늘 여기까지 말씀 듣겠습니다. 안철수 국민의힘 의원이었습니다. 고맙습니다.

◆ 안철수> 감사합니다.