■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 장성철 공론센터 소장, 박성태 사람과사회연구소 연구실장
■ 대담 : 김종혁 전 국민의힘 최고위원, 서용주 맥정치사회연구소장
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 장성철 공론센터 소장, 박성태 사람과사회연구소 연구실장
■ 대담 : 김종혁 전 국민의힘 최고위원, 서용주 맥정치사회연구소장
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| *인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. |
◇ 박재홍> CBS 박재홍의 한판승부 매주 수요일 여야 두 분을 모시고 토론하는 노컷 대견 시간 오늘도 두 분과 함께 합니다. 먼저 김종혁 전 국민의힘 최고위원 어서 오십시오.
◆ 김종혁> 안녕하십니까?
◇ 박재홍> 그리고 서용주 전 더불어민주당 상근부대변인, 맥 소장님, 어서 오십시오.
◆ 서용주> 안녕하십니까, 서용주입니다.
◇ 박재홍> 지금 이제 헌재에서는 어떤 일이 일어나고 있는 것이냐. 사실은 오늘 오후 5시에는 발표될 것이다. 이제 요즘 카톡으로 많이 유행하는 받, 받 해가지고 이제 지라시 많이 받아서 이 기자들도 좀 긴장하면서 그러니까 기다리고 기다렸었는데 5시에는 5시 종만 울렸습니다. 김종혁 최고는 이 상황을 어떻게 보고 계시는지?
◆ 김종혁> 저를 포함한 평론가들의 예측이 얼마나 터무니없는 것인지를.
◇ 박재홍> 평론가들 예측이 틀린 지 일주일이 지나고 있습니다.
◆ 김종혁> 많이 보여줘서 약간 좀 민망하고 부끄럽고 그런데요. 저도 뭐 저는 어저께쯤 나오지 않을까, 이런 얘기. 오늘이네 오늘. 오늘쯤 나오지 않을까 이런 생각을 했었는데 그 뭐가 벌어지는지는 자세히는 잘 모르겠어요. 근데 뭐 엄밀하게 따지면 94일째잖아요. 그러니까 박근혜 전 대통령이 91일에 나왔고 그러니까 사흘 더 나간 거예요. 그러니까 그렇게 어마어마하게 길게 늘어졌다고 할 수는 없는 건데 그럼에도 불구하고 지금 현재 길거리에서는 양쪽의 충돌 상황, 국정의 혼란 상황. 그리고 뭐 주식 시장도 그렇고 환율도 그렇고 국제적으로도 그렇고 여러 가지가 지금 안 좋기 때문에 어떻게 빨리 매듭을 지어줬으면 하는 거는 모든 사람들의 희망인 것 같아요. 결론이 뭐가 됐든 간에 빨리 결정을 내려라.
◆ 장성철> 그래서 저처럼 좀 다수 설 소수 설 해가지고 21일 설, 25일 설, 28일 설 이런 게 있습니다라고 좀 자락을 깔아놓는 게 좋을 것 같아요. 이런 건과 관련해서는. 그래서 이렇게 맞으면은 거 봐요, 내 말이 맞잖아요. 이럴 수 있고.
◆ 서용주> 그걸 몰랐네요.
◇ 박재홍> 워낙 14일 혹은 21일이다. 한목소리로 말씀을 하셨기 때문에 지금 이제 탄핵 일정과 관련해 온갖 풍문들이 다 있죠. 일단 여러 가지 설이 있는데 하나의 설은 헌법재판관들 사이에 격론설 그러니까 서로 생각이 다르다. 두 번째는 이재명 대표 선거법 위반 2심 선고 이후 설, 26일 이후에 나온다. 그러니까 다음 주 금요일쯤 나온다. 하나는 증거 채택에 또 헌재 재판관 사이 이견이 있다는 설 또 하나는 한덕수 총리 탄핵 심판 소추 결과 이후에 이제 대통령 선고가 나온다. 그러니까 이전에 내각에 대한 탄핵 소추가 해결된 이후에 최종적으로 대통령은 마지막에 한다 설. 이런 게 나오고 있는데 박 실장님.
◆ 박성태> 네.
◇ 박재홍> 네 가지 설 중에 우리 박 실장님은 어떤 설입니까?
◆ 박성태> 저는 계속 얘기한 게 증거.
◇ 박재홍> 신중설.
◆ 박성태> 중대한 그 대통령 탄핵 심판에서 탄핵이 인용되기 위한 전제 조건은 대통령의 중대한 헌법과 법률, 헌법 또는 법률 위반이 있어야 되고 또 하나가 그 위반 때문에 더 이상 직을 유지하게는 국민의 신뢰를 잃었을 때 이때 탄핵이 인용됩니다. 그러면 헌법과 법률 위반이라면 그 사실관계가 들어가야 되잖아요. 여기에서는 이번 윤 대통령의 경우는 예를 들어서 계엄령, 계엄의 포고령 그다음에 국회의원 체포, 국회 봉쇄, 선관위에 군인들을 난입시킨 것 이런 사실관계가 있어요. 그러면 이것들이 헌법이나 법률에 위반되는지를 따져야 되는데 물론 검찰의 진술 조서에 따르면 사실관계가 다 거의 있죠. 이런 증거를 가지고 다투는데 재판관들끼리 약간 논쟁이 있다. 제가 알기로는 그 정도예요.
예를 들어서 이재명 대표의 2심 선고 뒤로 미룬다. 물론 일부 재판관들이 그런 의도를 가질 수 있지만 헌법재판관들이 그냥 동네 반상회가 아니잖아요. 그래서 이재명 대표 뒤에 합시다. 이런 얘기를 대놓고 할 수는 없어요. 상식적으로 그런 얘기를 했다간 그 사회에서 매장되는 전혀 별개의 건인데 어떻게 그걸 언급할 수가 있겠습니까? 그래서 그런 의도를 가지고 사실관계를 좀 더 치밀하게 따질 수는 있겠지만 그럴 리는 없고 저는 한덕수 총리의 심판 동시에 날 거라고 보고 이것도 크게 중요하지 않고 그냥 그런 사실관계를 따지는데 이건 결정문에 들어갈 얘기들을 따지는데 조금 더 신중하고 논쟁이 있다. 정도입니다.
◇ 박재홍> 그러니까 결론은 정해져 있는데 이제 그 안에 들어갈 내용을 제대로 좀.
◆ 박성태> 결론은 8 대 0이에요.
◆ 서용주> 8 대 0 뭐.
◆ 박성태> 이거 인쇄돼서 나왔어요.
◇ 박재홍> 각종 유튜브 방송 썸네일은 많이 8 대 0으로 이제 인식을 하고 있는데 실제로 결과가.
◆ 서용주> 대한민국 법률가 중에 이러한 내란 행위에 대해서 기각 결정문을 자신 있게 쓸 수 있는 사람은 없을 거예요. 본인의 변호사직을 걸고 하겠죠. 만약에 기각 결정문을 쓸 수 있는 변호사가 있다면 그분은 변호사직에서 아마 해촉이 될 겁니다. 그 정도로 8 대 0은 확실한 것 같은데 날짜를 맞추는 게 어느 순간부터 무의미하다는 생각이 들더라고요. 저희가 점쟁이도 아니고 그런다고 해서 분석을 하는데 결국에는 헌재의 결정에 따를 수밖에 없는 거잖아요.
근데 다만 하나는 분명한 것 같아요. 우리가 지금 대한민국이 97년 4월에 전두환과 노태우의 내란죄에 대한 대법원의 전원 합의체 판결 이후에 2025년도에 내란죄를 저지른 멀쩡한 날, 그것도 군부 독재 시절도 아닌 민주공화국의 이 멀쩡한 날에 내란 행위를 저지른 대통령에 대한 결정문을 쓰는 겁니다. 그러니까 신중할 수밖에 없는 거는 분명한 것 같아요. 그래서 그 안에서 헌법재판관들이 이 결정문을 8 대 0으로 어떻게 가야 되느냐, 그러면 이게 절차상의 흠결이 있는 것도 좀 해소를 해야 될 것이고 그다음에 갑론을박 부분도 해소를 하면서 이 내란 행위에 대해서 완전한 결정문을 써야겠다는 부담감이 상당할 거라고 봅니다.
다만 이제 저는 헌재를 비판할 수밖에 없는 게 헌재가 만일 양측, 양 진영의 여론을 의식해서 어떤 이념의 판단에 있어서 정치적 결정으로 미뤄진다면 이건 헌재가 책임성을 굉장히 스스로 던져버린 것이다. 헌재는 단호해야 됩니다. 헌법 소원은 단호함에서 나오는 것인데 이게 이념을 위한 고려가 있어서는 안 돼요. 헌법과 헌정 소원은 국민을 위해서 하는 겁니다. 그러면 지금 현재 헌재가 이 기일을 이렇게 주저주저함으로써 주저주저 한다고 볼 수밖에 없죠.
지금 보면은 국민들이 양측에서 목숨을 잃고 있고 그다음에 국론의 어떤 혼란함이 지속되고 있어요. 경제의 어떤 실정들 그다음에 실패들이 계속되고 있고요. 정치의 극단화 더 입이 거칠어지고 있잖아요. 이런 사회적 혼란들을 다 고려했을 때 국민들의 삶이 편합니까? 헌법의 수호가 지금 제대로 이어지고 있다고 봅니까? 그랬을 때는 헌재가 정말 이념의 눈치 보지 말고 국민을 위해서라도 기일을 지정해서 빨리 수습해 주는 거 그것도 헌재가 해야 될 일이다. 근데 헌재가 지금 봐서는 조금은 눈치 보기를 하는 것 같은 모습이기 때문에 헌재가 책임 있는 모습 그리고 공정한 판결과 독립성이 있는 기관으로서 보이려면 저는 오늘 공지를 안 했더라도 오늘은 안 합니다니까 저는 내일도 있고 당일도 있다는 측면에서는 헌재가 국민을 고려해라 저는 좀 그 정도로 좀 촉구하고 싶은.
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◇ 박재홍> 아마 헌법재판관들이 퇴근하면서 저희 한판승부를 듣고 계실 거라고 생각하기 때문에.
◆ 서용주> 들으셨으면 좋겠습니다.
◇ 박재홍> 김종혁 최고도 한 말씀 해 주세요.
◆ 김종혁> 저는 헌법재판소는 좀 억울하다고 생각해요. 오히려.
◇ 박재홍> 재판관이?
◆ 김종혁> 왜냐하면 민주당에서는 예를 들면 국민의힘에서는 그동안에 야, 그거 헌법재판소가 순 좌빨들, 좌익들이다.
◇ 박재홍> 우리법연구원.
◆ 김종혁> 그 사람들 들어가 있는 거 아니야? 이렇게 비판을 막 해 왔잖아요. 요새는 또 이제 민주당까지도 야, 뭐 하는 거야, 니들. 하면서 무슨 눈치를 보는 거야. 그러면서 계속 공격을 하고 있잖아요. 근데 그 양쪽 땅에서 자기들 입맛에 맞게 판결을 내리라고 계속 요구하고 있어요. 한쪽에서는 빨리 파면을 해라. 그렇게 요구를 하고 한쪽에서는 빨리 기각이나 각하를 해라. 요구를 하면서 헌법재판소를 공격하고 있잖아요. 저는 둘 다 굉장히 옳지 않은 태도라고 봐요.
헌법재판소가 판결을 내리는 거지 무슨 정치권에서, 정치권은 뭐 항상 그래왔잖아요. 자기한테 유리한 판결이 내려지면 위대한 판결이라고 그러고 불리하면 이거는 말도 안 되는 판결이라고 그러고 그렇게 해왔으니까 그런 타성대로 하는 것이겠습니다만 그 지금 헌법재판소를 자꾸 흔들려는 그런 모습 자체가 이게 민주당이든 국민의힘이든 좌든 우든 간에 별로 올바른 건 아닌 것 같고 조금 더 기다려 보시자고요. 안타깝고 힘들고 그런 것도 사실이고 또 약간 이렇게 이런 상태가 계속 가면 안 되잖아, 그리고 지체된 정의는 정의가 아니잖아라는 말도 다 맞는 얘기지만 너무 과도한 비판을 하지 말자.
◇ 박재홍> 사실 말씀하신 대로 박근혜 전 대통령도 탄핵 소추된 다음에 한 90일 정도에 최종 결론이 나왔고 지금 이제 윤 대통령도 탄핵 소추된 지는 한 93~94일 정도 지났기 때문에 그게 뭐 엄청나게 막 10일, 20일, 30일 지체된 상황은 아니기 때문에 좀 여유를 갖자는 취지의 말씀이신데 하지만 또 기다리는 정치권들 입장에서는 굉장히 초조한 건 사실인 것 같고 이를테면 이재명 민주당 대표 같은 경우는 이제 지도부가 신촌역 인근의 한정식집에서 긴급 간담회를 가졌다는 거 아니에요. 그래서 왜 이렇게 지연되고 있을까. 뭐 흘러나온 얘기 없냐. 앞으로 어떻게 해야 되느냐. 머리를 맞대고 논의했다고 하는데 사실 이것도 자연스러운 얘기일 수 있겠습니다만 그만큼 민주당도 초조하다는 반증인 거죠.
◆ 장성철> 이 얘기 듣고 저는 다행이다라는 생각이 들었어요. 왜냐하면.
◇ 박재홍> 민주당도 모른다. 정말 모른다.
◆ 장성철> 예, 헌법재판소의 보안이 정말 철저하구나. 그래서 지금까지 돌아다니는 각종 정보지의 얘기들은.
◇ 박재홍> 다 지라시다.
◆ 장성철> 다 믿을 수가 없겠구나. 그런 생각이 들어 가지고 헌법재판소를 좀 믿고 신뢰하고 그냥 기다려 보면 될 것 같다라는 생각이 들고 초조한 모습을 더불어민주당이나 이재명 대표가 이렇게 티 나게 표하지 않았으면 좋겠어요. 그냥 제도 자체를 믿고 좀 기다리고 차분하게 그게 맞지. 뭐야, 나 26일에 2심 선고 나오는데 그 후에 나오는 거 아니야. 그러면은 대선이 더 미뤄지는 거 아니야? 이거 내가 이상하게 취급받는 거 아니야? 막 이런 식. 그리고 기각이나 각하가 나오는 거 아니야? 이런 식의 생각 그냥 자기들끼리 모여서 그냥 하면 되지 이런 식의 막 티 나게 하는 모습은 좋지 않은 것 같아요. 하지 마세요.
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(의왕=연합뉴스) 김도훈 기자 = 석방된 윤석열 대통령이 지난 8일 경기도 의왕시 서울구치소 앞에서 경호차량에서 내려 지지자들에게 인사하고 있다. 그 옆으로는 김성훈 경호처 차장(오른쪽)이 윤 대통령을 경호하며 이동하고 있다. 2025.3.8 superdoo82@yna.co.kr 연합뉴스 |
◆ 서용주> 그러니까 그렇게 비판할 수는 있으나 이건 이재명 대표 재판과는 무관한 초조함이에요. 지금 만에 하나 지금 이거 헌재의 결정을 가만히 좀 기다려라. 국민의힘한테 비판을 해야죠. 가만히 좀 기다리지 재판관들을 좌익 성향이 있다고 흔들어대고 헌법재판소에 몇 번, 네 번을 찾아가서 제대로 좀 해라. 그다음에 지금은 이제 각하해라, 기각해라. 탄원서를 냅니다. 국민의힘을 흔들어요. 그러면은 그 상대 당인 민주당은 우리는 양반이니까 가만히 우리는 존중합니다. 있어야 됩니까? 그건 아닌 것 같고요.
두 번째는 이재명 대표의 재판과 윤석열 대통령이 만에 하나, 이 국민의힘의 여러 어떤 강성 지지층에 있어서 헌재가 만에 하나 있어서도 상상할 수도 없는 기각과 각하의 결정을 내렸을 때 대한민국의 혼란상은 어떻게 될까요? 저는 그게 더 크다고 봅니다. 막을 수가 없어요. 그러니까 이재명 대표 3월 26일이나 지금 오늘 19일 아닙니까? 빨리 나와야 21일 아니면 뭐 26일 전. 그 앞뒤로 나오는 거예요. 그게 정치적으로 얼마나 피해가 커서 이렇게 전 의원들을 동원해서 집회를 하고 한정식에서 머리를 맞대겠어요. 저는 대한민국의 기각과 각하 부분들이 행여나 헌재가 흔들릴까 봐 그 초조함의 발로지 않을까. 저는 그게.
◆ 장성철> 국민들로부터 버림받고 있는 정당과 집단과 진영과 다르고 차별화된 모습을 보여야 그 마음이 떠난 국민들의 지지를 얻을 수 있다라고 생각이 들거든요. 국민의힘에 연판장 쓰고 뭐 자꾸 헌법재판소를 압박하는 거 비판을 하시면서 본인들도 더 그러고 있어요. 따라가고 있고. 광화문 집회에 나가 보면 단식하고 있고 천막 치고 농성하고 있고 삼보일배하는 분들도 계시고 똑같은 모습이잖아요. 점잖게 제도를 인정을 하고 존중하는 모습을 보여주시는 게 좋지 않을까.
◇ 박재홍> 민주당 상황은 좀 이러는 것 같고 이제 국민의힘은 다소 여유로운 상황입니까? 오늘 또 이제 안철수 의원 같은 경우는 이재명 대표를 향해서 굉장히 또 거친 발언. 이를테면 이렇게 목에 상처를 입고 누워 있었던 분. 뭐 이렇게 표현도 하셨었는데 어떻습니까? 이재명 대표 혹은 또 민주당이 이제 최상목 권한대행이라든지 또 헌재에 대해서 거친 공격적인 발언도 나오고 있습니다마는 어떻게 보고 계시는지?
◆ 김종혁> 다들 조급해서 그런 거 아니에요? 이재명 대표도 조급하니까 갑자기 사람들 몰고 다니면서 행진하라고 그러고 그다음에 야간에 심야 의총도 열고 갑자기 무슨 뭐 식당에 가서 이거 왜 안 되는 거야. 뭐 이런 얘기도 하고 본인이 조급해서 그러신 것 같고 그다음에 오세훈 시장도 무슨 갑자기 35일 만에 이게 그러니까 토지 허가세도 이게 왔다 갔다 했던 것도 뭔가 좀 내가 이거 뭔가 여기서 좀 잘 되는 거 보여줘야지. 내가 뭔가 다르다는 걸 보여줘야지라는 조바심 때문에 그거를 밀어붙였다가 지금 굉장히 역풍을 맞고 있는 거고 안철수 의원 같은 경우도 사실은 왜 그렇게 심한 얘기를 하실까라는 생각이 들어요.
어쨌든 그 칼에 찔린 거 이재명 대표가 칼에 찔린 거잖아요. 근데 목에 목을 긁혔다. 이런 식의 표현하는 거는 전혀 사실관계에도 부합하지 않거니와 본인이 의사신데 그런 얘기를 하는 게 맞나 싶고 또 시체처럼 누워 있었다는 표현도 정말 굉장히 좀 저급하잖아요. 그래서 평소에 안철수 의원 표현 같지가 않다는 느낌이 들어서 이분도 좀 조급한 모양이구나. 다들.
◇ 박재홍> 전반적으로 다 조급하신.
◆ 김종혁> 다들 각자의 이유로 각자의 이유로 내가 지금 이 혼란한 정국에 뭔가 좀 내가 이렇게 부각돼야 되는데라는 생각을 하시면서 무리수를 두시는 것 같다.
◆ 박재홍> 한동훈 전 대표는 여의도 순복음교회와 그다음 날 조계사도 가시고 평온함을 유지하고 계십니까?
◆ 김종혁> 그거는 뭐 본인이 원래 이제 그 방문을 하기로 했던 건데 그리고 대구 같은 경우도 사실 북콘서트를 하려고 했었거든요. 근데 그 주에 북콘서트를 하면은 지난주에 나올 줄 알았었잖아요, 이게 헌재 판결이. 그러니까 이거는 괜히 오해를 사겠다. 그래서 그거를 연기를 했는데 그게 안 이루어졌고 그다음에 그 대학생들이 와서 강연을 해 달라고 하니까 간 거니까 저는 그냥 자기 일정대로 간다고 생각을 해요.
◇ 박재홍> 그렇군요. 우리 장 소장님은 국민의힘 상황 어떻게 보세요? 지금.
◆ 장성철> 본인들도 아는 것 같아요.
◇ 박재홍> 뭘 알까요.
◆ 장성철> 기각 얘기를 안 하고 이제 각하 얘기를 하잖아요. 그러니까 헌법재판관들이 논의를 하면 이거는 8 대 0 인용이야. 그러니까 이거는 논의 대상도 안 된다라고 헌법재판관들에게 우리가 압박을 가해야 돼. 그래서 각하를 계속 요구하는 것이 아니냐.
◇ 박재홍> 그러니까 기각은 탄핵 사유가 안 된다고 판단하는 거고 각하는 이 과정이 잘못됐으니까 이 재판은 잘못된 재판이다. 이게 각하인 거죠?
◆ 장성철> 논의 필요가 없다는 거잖아요, 이거는. 그러니까 국민의힘 스스로도 이거는 대단히 잘못됐고 불리한 판결이 나올 거다라고 생각을 하는 것 같은데 어쨌든 국민의힘은 나눠져 있는 것 같아요. 이게 대통령 옹호해야 된다. 이거 기각 각하돼야 된다라는 쪽과 가만히 눈치 보면서 이제 어떻게 할까 이제 결정 나면은 나 메시지 내고 행동해야지. 하는 쪽이 있는 것 같은데 대선 후보들은 다 눈치를 보는 것 같아요. 일단은 일방적으로 윤석열 대통령 편을 드는 것 같지도 않고 또 이제 국민의 상식적인 판단과 다른 얘기를 하시는 것 같지는 않고 그래서 눈치보기 작전 들어간 거다.
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국민의힘 권영세 비대위원장과 권성동 원내대표가 17일 서울 여의도 국회에서 열린 비상대책위원회의에 참석하고 있다. 윤창원 기자 |
◆ 김종혁> 제가 들은 얘기로는 그러니까 엊그제인가 지도부, 권성동 그다음에 권영세 비대위원장 등이 당에 이제 시도 의원들 여러분들을 모아놓고 이제 강연을 했었는데 그 얘기를 들어보니까 갔다 온 사람이 갔다 와서 탄핵에 대해서 그렇게 강력하게 전혀 얘기를 안 하시던데요. 이런 얘기를 하더라고요.
◆ 장성철> 혼났잖아요. 관저 가서 면담하러 갔다가 혼났잖아요.
◆ 김종혁> 그러니까 강하게 예를 들면 이거는 반드시 탄핵이 기각될 것이다. 그다음에 우리가 준비해야 된다. 이게 아니더라는 거예요. 그냥 탄핵될지도 모른다는 듯한 뉘앙스를 받고 왔다는 거예요.
◆ 장성철> 감정이 안 좋다니까요. 대통령한테.
◆ 김종혁> 그 얘기를 들으니까 우리 지도부는 그래서 어차피 결정되면 승복한다. 그리고 뭐 우리 통째로 거기 가서 시위하는 것은 할 수 없다. 당 전체 이름으로. 이런 것들은 본인들도 혹시 지금 인용 쪽으로 좀 내심은 그렇게 생각하고 있는 거 아닌가.
◇ 박재홍> 홍준표 시장도 오늘 한 얘기를 보면 탄핵 심판 기각되면 대혼란이고 인용되면 정치적 내전이다. 이렇게 얘기했거든요.
◆ 장성철> 어정쩡하다니까요.
◇ 박재홍> 왜 어정쩡해요.
◆ 장성철> 그냥 발 걸쳐놓고. 다 그런 거고 제가 지금 김종혁 최고위원님 말씀하신 거 보고 약간 한동훈 대표 측과 권성동 원내대표 간의 핑크빛이 좀 나오는 것이 아니냐. 그런 생각도 좀 들어요.
◇ 박재홍> 누구랑 누구요?
◆ 서용주> 과하신 거예요.
◆ 장성철> 갑자기 이제 권성동 원내대표 얘기 꺼내시면서 하는 거 보면 칭찬 쪽에 들릴 만한, 당 지도부로서 중심을 잘 잡고 있어. 이런 얘기를 하신 거는 대선 후보 경선 과정 중에서 좀 권성동 대표와 사이를 좀 풀어야 되겠다. 그리고 좀 다른 어떠한 핑크빛이 있는 거 아니냐. 그러한 상상과 추측을 또 해 봅니다.
◆ 김종혁> 이렇게까지 비약을 하는구나.
◆ 장성철> 핑크빛.
◆ 박성태> 근데 필요하지 않습니까? 왜냐하면 경선 룰이나 여러 가지가 있기 때문에 필요하지 않나.
◆ 김종혁> 공정하게 하면 되는 거죠. 모든 사람에게.
◇ 박재홍> 갑자기 핑크빛을 부정하시는
◆ 김종혁> 아니야, 뭐 핑크고 레드고 간에.
◆ 서용주> 한 대표는 권성동 원내대표가 매우 필요할 거예요. 지금 힘으로서는 예선전에서 통과하기 힘드니까. 권선동 원내대표가 필요한 사람은 한동훈 전 대표고 권성동 원내대표도 본인의 출구로서 그 어떤 한동훈 전 대표가 낫지 제가 봐서는 오세훈 시장께서는 최근에 이제 정책 행보가 오락가락하면서 조금 이쪽 기각될 거라는 발언들로 해서 좀 무게 중심을 저쪽 집회, 극우 쪽으로 좀 가시더라고요. 그렇게 봤을 때는 권선동 원내대표가 굉장히 정치력이 있다면 한동훈 전 대표가 서로 간에 필요한 핑크빛이 꼭 이게 그냥 던지는 말은 아닐 것이다.
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◇ 박재홍> 그러면은 이 상황에서 윤석열 대통령은 지금 한남동 관저에서 무엇을 하고 있을 것이냐. 우리 장 소장님 취재에 따르면 전화 엄청 많이 하고 있다는 취재 되셨는데 그럼 그 전화는 비화폰으로 하는 거예요? 본인 폰으로 하는 거예요?
◆ 장성철> 비화폰으로 하시겠죠.
◇ 박재홍> 직무 정지돼도 비화폰을 쓸 수 있어요?
◆ 장성철> 대통령직에 계시잖아요, 일단. 그런데 제가 또 들은 얘기가 있습니다.
◇ 박재홍> 그러니까 그게 궁금했어요.
◆ 장성철> 김건희 여사가 입틀막을 하고 있다.
◇ 박재홍> 누구를?
◆ 장성철> 윤석열 대통령을.
◇ 박재홍> 가만히 좀 계세요, 가만히 말 좀 하지 마세요.
◆ 장성철> 네, 가만히 계셔야 된다. 지금 얘기하기 시작을 하면 큰일 난다. 또 민주당 또 진보 진영 또 일반 국민들을 흥분시켜 가지고 거리에 또 대규모로 나와 가지고 윤석열 탄핵 인용. 이거 거리에 대규모로 나오시면 안 된다. 그러니까 좀 가만히 있어라.
◆ 김종혁> 가만 있어도 하고 있잖아요. 지금 시위는 계속하고 있잖아요.
◆ 장성철> 근데 그게 태극기 부대를 덮을 만큼 촛불 세력들이 더 거리에 나올까 봐 그거 지금 김건희 여사가 입틀막 하고 있다.
◇ 박재홍> 아까 입틀막이라는 건 대외적인 멘트뿐만 아니라 전화도 하지 마시라. 이렇게 말씀하셨다는 거예요?
◆ 장성철> 전화는 괜찮은데 공개적인.
◇ 박재홍> 공개적인 발언을?
◆ 장성철> 네, 공개적인 메시지나 행위나 이런 것들을 하지 말도록 그러니까 제가 좀 양념 쳐서 얘기한 건데 좀 여보 가만히 있어야 돼. 더 이상 얘기하면 안 돼, 안 돼. 이렇게 좀 다독이고 계신다. 그런 얘기를 들었습니다.
◇ 박재홍> 우리 박성태 실장님의 취재와도 일치합니까?
◆ 박성태> 아니요. 전 그쪽에 대해서 취재한 게 없습니다.
◇ 박재홍> 취재한 게 없습니까?
◆ 박성태> 대통령의 움직임에 대해서는 취재한 게 없어요.
◆ 장성철> 대단히 조심스러워하고 있는 거는 맞는 거 같아요.
◇ 박재홍> 대단히 조심스러워하고 있다. 근데 지금 경호처 같은 경우는 사실 대통령이 지금 구속됐다가 다시 석방돼서 들어왔잖아요. 이제 체포 영장 할 때 이제 사실상 열어준 거잖아요. 근데 이제 다시 들어와 계시잖아요. 그러면 그 경호처 직원들 입장에서는 굉장히 힘들어 할 텐데 하루가 지옥이다. 이런 말씀도 하시는데 민주당 측에서는.
◆ 서용주> 그럴 수도 있는데 지금 그 김성훈 경호처장이랑 이경호 본부장 경호차장이었는데 경호 3부장을 인사위원회 열어서 해임 결정을 했잖아요. 통보를. 그런 걸 보면은 그 한 사람 이상일 것 같아요. 좀 인사를 들여다봐야 된다. 경호처라는 게 인사라는 게 굉장히 요직이 있고 요직이 아닌 곳이 예를 들면 전직 대통령 사저로 보내버린다든지 아니면 교육 단위로 보내버린다든지 그런 것들은 굉장히 경호처 직원들한테는 거의 징계에 가까운 수준이라서 저는 그런 부분들도 지금 벌어지는 게 결국 대통령이 돌아와서 그런 것이죠.
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