이준석 "국힘과 연대는 특검까지만! 선거연대는 없다" : zum 뉴스

핵심요약

■ 방송 : CBS 라디오 <박성태의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:10~09:00)
■ 진행 : 박성태 앵커
■ 대담 : 이준석(개혁신당 대표)

◇ 박성태> 국민의힘 장동혁 대표의 단식이 여드레째 이어지고 있습니다. 어제 해외 출장 중에 조기 귀국을 했고요. 어제 아침에 바로 이 단식 현장을 찾은 분이 있습니다. 개혁신당 이준석 대표인데 이 부분을 포함해서 여러 가지 정치 현안에 대해서 이준석 대표에게 묻겠습니다. 지금 스튜디오에 나왔습니다. 안녕하십니까?

◆ 이준석> 네, 안녕하세요.

◇ 박성태> 얼굴이 약간은 이렇게 편해 보이지는 않는.

◆ 이준석> 어떤 표정이죠, 그거는?

◇ 박성태> 뭐랄까요. 수척은 아니고 근데 막 환해 보이지는 않아요. 아무래도 단식 현장도 가고 이런 상황이 좀 그래서 그렇지 않나라는 생각을 합니다. 장동혁 대표 단식을 묻기 전에 이것부터 좀 여쭤보겠습니다. 어제 한덕수 전 총리에 대한 1심 선고가 있었습니다. 징역 23년 법정 구속입니다. 어떻게 보셨습니까?

◆ 이준석> 우선 이진관 판사가 그 내란이라는 단어를 직접적으로 쓰면서 사실관계를 확정 지었거든요. 그렇기 때문에 이것이 계엄이다. 계몽이다 이런 거 갖고 싸우던 사람들 그런 1심이긴 하지만은 법리에 따른 판단이 나왔기 때문에 윤석열이라는 사람이 얼마나 잘못한 건지 인식하고 윤 어게인 같은 이상한 거 좀 안 했으면 좋겠습니다.

◇ 박성태> 윤 어게인은 없어졌으면 좋겠다.

◆ 이준석> 아니, 아무리 재판부가 다르다 하더라도 그리고 그 내란 방조 또는 중요임무 종사로 지적받는 한덕수 총리가 23년이면요. 윤석열 전 대통령은 그 이상의 형량이 나올 수밖에 없거든요. 그렇기 때문에 상당한 중죄를 저질렀다는 걸 받아들여라 그렇게 봅니다.

공동취재단

◇ 박성태> 일단 지난 12.12 또 5.17 비상계엄 전국 확대 전두환, 노태우 때 있었던 일입니다. 당시 노태우 전 대통령에 대한 선고 형량보다도 높게 나왔던 건 시대가 변했다. 훨씬 더 나은 사회, 이 민주화된 시대에 웬 계엄이냐. 또 하나는 위로부터의 내란이었기 때문에 이게 훨씬 더 위험하다라는 겁니다, 재판부의 판단이. 여기에 대해서는 어떻게 보시는지요?

◆ 이준석> 그게 당연히 시대가 바뀌었기 때문에 과거에는 군부가 국가 안정 또는 산업 발전 등으로 합리화를 하려고 했던 그런 흔적이 있지만 지금은 심지어 윤석열 전 대통령과 그 무리는 부정 선거를 캐겠다. 이런 황당한 거, 망상에 의한 계엄이었거든요. 그렇기 때문에 더더욱 이거는 엄하게 취재돼야 되는 것이고 한편으로는 저는 윤석열 대통령이 끼친 해악이라고 하는 것이 너무 컸다. 지난 1년 동안 국민들이 얼마나 힘들었습니까? 그리고 또 정치적으로도 항상 우리가 대한민국의 민주주의를 널리 홍보하고 이렇게 했는데 어떤 광인 하나 때문에 다 흔들릴 수 있다는 걸 보여준 거 아니겠습니까? 저는 그거에 대한 대가로는 지금보다 중형이 나와야 된다. 이렇게 생각합니다.

◇ 박성태> 윤석열 전 대통령에 대한 선고는 어떻게 예상하시는지요? 물론 법조인은 아닙니다만.

◆ 이준석> 어차피 무기징역 아니면 사형이다. 이런 얘기가 나왔던 거고요. 구형은 그렇게 세게 하는 거고 저는 감형의 요소가 없지 않나요? 그러니까 지난번에 처음 재판에서야 초범이니 이런 얘기가 나왔지만은 내란이나 이런 걸 갖고 초범이냐 아니냐 따지기는 어렵잖아요. 거기다가 지금 한덕수 총리 측 변호인도 그렇고 변호인들이 그렇게 성실하게 재판에 임한 것 같지도 않고요. 피고인들도 그렇게 성실하게 임한 것 같지도 않고요. 저는 감경의 요소가 없다. 이렇게 생각합니다.

◇ 박성태> 감경 요소가 없다. 앞서 해악이라는 표현을 쓰셨는데 어제 이진관 판사도 이 부분을 강조했습니다. 전혀 반성하지 않은 위로부터의 내란이 있은 뒤에 위헌, 위법한 주장에 불과한 계몽적 계엄, 잠정적 계엄 이런 표현들을 주장하는 사람, 서부지방법원 폭동 같은 거를 아무 문제의식 없이 얘기하는 사람, 또 정당한 민주주의의 근간이 되는 선거 제도를 근거 없이 부정하는 사람 이런 주장들이 양산되고 있다. 지금 일부 극우의 주장들에 대한 것들이 위로부터의 내란에서 양산되고 있다라는 표현으로 보입니다.

◆ 이준석> 극우라는 것과 강한 보수라는 건 좀 다르게 봐야 될 것 같거든요. 예를 들어서 지금 미국에서도 마가 이런 거 하잖아요. 근데 마가라는 건 우리가 트럼프의 구호로 그냥 알고 있지만은 사실 레이건의 구호였습니다. 근데 레이건의 마가라는 것은 훨씬 지금보다 레이건 본인도 훨씬 위트 있고 유머 있을 뿐만 아니라 훨씬 무게감이 있었죠. 그리고 거기에 도덕성이나 이런 것들을 가미해서 언급하려는 시도를 많이 했고요. 지금은 너무 원색적이지 않습니까? 트럼피즘이라고 하는 것은, 같은 구호를 달고 있지만. 마찬가지로 지금 대한민국에서도 보수주의자들이 생각하는 그런 진정한 보수라는 것은 윤석열 중심의 검찰주의나 아니면 최근에 소위 본인들이 강경 보수라고 지칭하는 그리고 남들은 극우라고 지칭하는 그분들이 하는 행위와는 전혀 같지가 않죠. 예를 들어서 부정 선거 같은 것도요. 제가 그냥 다시 한번 얘기하지만 만약에 뉴스쇼에서 여기서 토론 잡아주면요. 저는 누구랑도 토론할 수 있습니다. 근데 맨날 토론하자고 그랬다가 1억 준다고 그랬다가 안 주고 또 도망 다니는 듯이 얘기하고 조건 나중에 붙이고 이게 뭐냐면요. 그냥 자기들만의 그냥 놀이터를 하나 구축한 거예요. 근데 그걸 가지고 계속 어떤 사이비 종교처럼 정상적인 담론이 아니라 그런 아주 사람을 현혹시키는 담론으로 계속 그 명맥을 이어가려고 하는 거죠.

◇ 박성태> 극우와 이런 말씀하신 사이비 종교 같은 비정상적인 담론 세력, 약간 구분해서 표현해야 된다는 말씀이 있으셨고.

◆ 이준석> 차라리 강경 보수를 제대로 하는 사람이 있으면 모르겠어요, 예를 들어. 그런데 그것도 아니고 이거는 아니고 음모론의 수준이라는 것도요. 부정 선거는 워낙 수준 낮은 거지만은 그다음에 지금 이번에 윤석열 대통령 재판하는 과정에서 트럼프가 좀 있으면 항공모함을 보내가지고 한강에 항공모함이 진입할 것이다. 이런 거 있잖아요. 이거는 사실 주변에 그런 말 하는 분이 있으면요. 따끔하게 지적해 주셔야 되는 겁니다. 내 일 아니라고 놔둘 것이 아니라 그렇게 망가지기 시작하면 그분 사회생활 못 합니다.

◇ 박성태> 알겠습니다. 사실 극우에 대한 개념에 대해서는 저도 그런 것 때문에 말씀하신 어떤 우파의 이데올로기랄까요? 그런 것도 있을 수가 있으니까. 근데 지금 말씀하신 거는 그런 게 아니라 음모론, 아스팔트 세력이라고 하는 게 제일 저는 나을 것 같아요.

◆ 이준석> 어디서 그냥 미국에서 무슨 본인이 뭔지도 모르는 사람이 미국식 이름 달고 한국계 미국인이 와서 한국에서 이런저런 얘기하면은 무슨 트럼프의 사자처럼 받아가지고 그걸 기반으로 해서 한국 내 정치인들을 공격하고 지금 와서 1년 정도 되짚어보면요. 지금까지 그 영어 이름 쓰는 한국계 미국인들 와서 한국에 한 얘기 다 거짓말이었어요.

◇ 박성태> 그런 아스팔트와는 선을 그어야 된다는 말씀으로.

◆ 이준석> 아스팔트도 아니고 이상한 거라니까요, 진짜.

◇ 박성태> 이상한 아스팔트 석유 찌꺼기.

◆ 이준석> 그러니까 딱 그런 원래 사이비 종교라는 게요. 사람이 마음이 흔들리고 의지할 곳 없을 때 와가지고 슬그머니 이렇게 다가오는 것처럼 지금 보수 진영에서 그런 혼란을 겪고 있을 때 와가지고 트럼프가 너희를 구원해 줄 거야. 같은 말도 안 되는 소리 그런 거로 장난치는 거죠.

공동취재단

◇ 박성태> 어제 개혁신당 논평이 이렇게 나왔습니다. 내란 친위쿠데타 규정을 무겁게 받아들인다. 이를 막지 못했거나 동조한 모든 책임자에 대한 법적 정치적 책임으로 이어져야 된다. 이 앞서 막지 못한 책임자, 동조한 책임자 누구라고 보시는지요?

◆ 이준석> 저는 이게 단순히 우리가 딱 그 12월 3일을 전후해서 발생했던 일들만 봐서는 안 될 겁니다. 지금 보면 소위 보수 정치권에도 보면 윤석열 정부 시절에 이런 많은 무리수들이 다 쌓여가지고 여기까지 간 거거든요. 처음에 이준석 내쫓고 그다음에 안철수 못 나오게 하고 김기현 내쫓고 다 있었잖아요. 근데 그때 누릴 거 다 누렸던 사람들이 나중에 와가지고 윤석열이 나 싫어하니까 나는 아닌 것처럼 이렇게 돌아다닌다든지 그 사람들이 자신들이 개혁의 주체라고 얘기한다든지 이런 경우가 있거든요. 저는 그런 것들을 포함해 가지고 이제는 한탕주의 검찰주의식 보수에 종지부를 찍을 때가 됐다. 이 검찰주의식 보수나 한탕주의식 보수가 뭐냐 하면요. 옛날에 박근혜 대통령이 집권할 때 이명박 대통령이 집권할 때만 해도요. 신자유주의 그 당시에 아니면 또 박근혜 대통령은 중도화, 복지 담론 이런 걸로 해가지고 정책적인스탠스를 변화시키면서 지지층을 넓혀갔거든요.

◇ 박성태> 보수의 정책적인 스탠스로 가져갔죠.

◆ 이준석> 그렇죠. 그리고 거기에 영원히 맞는 것도 없겠지만 하여튼 트렌디하게 옮겨 다녔다는 거죠. 그런데 최근에 들어서 이 문재인 정부 이후에 결국 검찰 세력이 여기에 끼어들면서 상대를 감옥 보냄으로써 집권할 수 있는 방식, 이런 것들을 계속 추구하는 거예요. 그러니까 윤석열 대통령은 그러다가 집권했죠. 집권한 다음에도 법무부장관이니 검찰총장 이런 사람들이 계속 야당에 대한 공격적인 발언을 하고, 그 당시에. 결국은 이재명을 잡아넣느냐, 못 넣었냐가 거의 국시인 것처럼 이렇게 돼버렸고 그러다가 결국 못 잡아놓고 이렇게 된 거 아닙니까? 저는 냉정하게 말하면 이재명 대통령이 죄가 있는지 없는지는 나중에 가려봐야겠지만 그거 하다가 저렇게 계엄하고 이런 걸 보면 이 사람의 사고의 스펙트럼은 굉장히 좁았구나 세상을 그냥 잡아넣을 사람 아니면 이런 거 방탄할 사람 이런 거로만 규정하는 사람이었구나 이 좁은 시야가 보수 정치를 망쳐놨다. 이렇게 봅니다.

◇ 박성태> 윤 어게인 또 친윤 이것도 계엄을 막지 못한 책임이 있고 그게 보수는 아니다라는 말씀으로 이해하겠습니다.

◆ 이준석> 그러니까 이게 뇌라는 게 한쪽만 쓰다 보면 그쪽만 경직되게 남게 되거든요. 그러다 보니까 그거를 몇 년 하고 나니까 지금 이 과정에 와서도 계속 하는 게 뭐냐면 그 윤 어게인 하는 지지층은 뭐냐면 매번 주체는 바뀌어요. 언제는 트럼프였다가 언제는 누구였다가 해가지고 와서 이재명 대통령을 잡아갈 거다. 이런 게 그들의 해법이거든요. 이게 왜냐하면 그거로만 생각을 해서 그걸로 경직된 거예요. 뭘 어떻게 정책을 아기자기하게 하고 새로운 개혁을 하고 해가지고 지지층을 쌓아 올릴 생각보다는 자고 일어나면 누가 이렇게 이재명 대통령을 잡아갔을 것이다. 마두로 보면서 왜 거기에 이재명 대통령을 투영시킵니까? 그거를.

◇ 박성태> 알겠습니다. 국회로 넘어가 보도록 하겠습니다. 원래 일정을 이틀 앞당겨서 조기 귀국했죠. 이건 장동혁 국민의힘 대표의 단식 때문인가요?

◆ 이준석> 원래 제가 출국을 했는데 이 남미로 이번에 출장하게 돼 가지고요. 그래서 남미는 가는데 이틀 오는데 이틀입니다. 그러다 보니까 도착하고 나서 장동혁 대표 소식을 들었을 때는 이미 단식 4일 차가 되는 것이고 그러다 보니까 그때 급거 귀국하기보다는 그래도 정해진 일정을 소화하고 그리고 아무래도 외교 일정이다 보니까 상대국에 이렇게 결례를 하지 않는 범위 내에서 최대한 빨리 하고 오겠다. 그래서 온 거고요.

◇ 박성태> 어제 찾아가 보셨잖아요.

◆ 이준석> 제가 어제 새벽 5시에 귀국해 가지고 아침에 보러 갔죠. 그런데 장동혁 대표가 건강상 지금 무리가 온 상황이기 때문에 제가 긴 대화를 나누지 못했고 박준태 의원이나 주변에 있는 인물들과 좀 얘기를 했는데 장동혁 대표의 건강을 추스리는 게 굉장히 중요해 보입니다.

◇ 박성태> 알겠습니다. 단식을 어제도 의료진까지 오고 국민의힘 의총에서는 일단 강제라도 병원에 이송을 하자고 했는데 장동혁 대표가 거절, 거부했습니다. 어떻게든 강제라도 종료를 시켜야 됩니까? 어떻게 해야 됩니까? 건강이 좀 위험한 상태라고 알려져 있어서.

윤창원 기자

◆ 이준석> 그래서 제가 장동혁 대표 주변의 인물들이랑 어느 정도의 상의를 했고요. 그게 흔히 말하는 출구 전략 이런 것까지는 아니더라도 장동혁 대표와 공동투쟁 방안을 어떻게 가져갈 것이냐 논의를 했는데 어제는 의총이라는 또 국민의힘의 또 그 상황이 있었기 때문에 또 저희랑 상의한 대로 바로 가기는 또 어려운 상황이 있었고요. 오늘 빠르면 저희가 상의한 대로, 합의한 대로 아마 움직일 것 같습니다.

◇ 박성태> 오늘 알겠습니다. 장동혁 대표의 단식 명분으로는 내건 거는 통일교 특검 그리고 공천헌금 특검 이 부분은 이준석 대표도 같이 동조단식까지 언급할 정도로 얘기됐던 거고요. 그런데 정치권 일부에서는 단식 들어가기 직전에 한동훈 전 대표에 대한 제명 의결이, 의결은 아니죠, 윤리위의 결정이 있었기 때문에. 이 부분에 대한 비판을 잠재우기 위한 회피성 단식 아니냐라는 지적도 있습니다. 이 평가에 대해서는 어떻게 보십니까?

◆ 이준석> 글쎄요. 오비이락인지 아니면 실제 그런 기도가 있었는지는 장 대표가 아니면 알 수가 없죠.

◇ 박성태> 뭔가 상황에 따라 분석을 하는 거죠, 마음을 어떻게 알겠습니까.

◆ 이준석> 다 아전인수격으로 원래 이런 건 해석하는 거죠. 그러니까 예를 들어서 이재명 대통령의 단식은 그럼 어떤 계기였느냐.

◇ 박성태> 당시에도 내부 결속용 단식이었다.

◆ 이준석> 자기 면피하려고 한 거죠라고 저는 얘기하겠지만 다른 분들은 민주주의를 위해서 했다고 하겠죠. 그러니까 그거야 해석이 자유로운 것이고 저는 장동혁 대표 입장에서는 만약에 그렇게 기획을 했다 한들 그 정도의 정치적 수는 부릴 수 있는 거 아닌가, 사실 지금 대한민국의 정치적 그런 어떤 기교가 부족해서 오히려 문제지 정치적 기교 자체가 그렇게 비난받는 상황은 아닌 것 같고 다만 한동훈 전 대표나 그 주변에서는 굉장히 아쉬울 겁니다. 어쨌든 여기에서 여론전을 해야 되는 상황인데 장동혁 대표가 저렇게 자세를 잡고 있으니 뭘 하기는 어렵고 그러면 본인에게 남은 선택지는 그 위로하러 가느냐 아니냐, 정도인데 거기에서도 지금 판단을 못 내린 것 같고 그거는 그런데 한동훈 전 대표가 아마 정치하면서 풀어야 될 과제 중에서 제일 하급인 과제일 것 같거든요. 이런 거 하나 못 풀어가지고 다른 거 어떻게 정치적으로 중요한 현안들을 풀겠습니까?

◇ 박성태> 앞서 한덕수 전 총리에 대한 선고를 얘기하시면서 윤 어게인 세력과의 단절도 필요하고 부정 선거를 주장하는 이분들은 극우라고도 얘기하기 힘든 그냥 이상한 음모 세력이다라고 얘기하셨습니다. 장동혁 대표는 윤 어게인입니까?

◆ 이준석> 당연히 윤 어게인 했죠, 지금. 그리고 굉장히 지금 대표 취임하고 나서 보여줬던 행보는 본인의 출신이나 아니면 이력과는 완전 다른 행보였기 때문에 사람들이 경악했죠. 저는 장동혁 대표가 이번에 저희가 특검으로 공조를 하지만 그 좁아진 스펙트럼 속에서 이걸 넓히기 위한 판단을 할 수 있을지 그 의구심은 있습니다.

박성태의 뉴스쇼 유튜브 영상 캡처

◇ 박성태> 국민의힘 일각에서는 국민의힘은 원래 이준석 대표가 당 대표를 맡았던 조직이기도 합니다. 장동혁 대표가 너무 이상한 부정 선거 세력과 손을 잡으면서 사실은 리더십의 교체나 또는 장동혁 대표가 스스로 많이 변해야 되는 것도 강력하게 요구하는 목소리들이 있었습니다. 그런데 이번 단식으로 그게 많이 묻혔어요. 이 상황은 어떻게 보시는지요?

◆ 이준석> 저는 예전에 공교롭게도 황교안 대표가 사실 본인에 대한 여러 가지 지적이 있었을 때 그때 단식했죠. 그때 청와대 앞에 가서 단식하고 이렇게 했던 기억이 있는데 단식이라는 것이 실제 그런 효과가 있긴 있습니다. 그리고 그 정치적 효과를 누리는 거는 뭐라고 할 수가 없습니다. 근데 그거로 선거 이길 수 없다는 걸 증명한 게 황교안 대표거든요. 결국에는 전략, 전술적 면모 그리고 선거를 위해서 무엇이 필요한지를 딱 집어내는 게 중요하거든요. 선거 며칠 안 남았습니다. 그렇기 때문에 그거를 장동혁 대표가 해야 될 텐데 사실 국민의힘 전반적으로 선거를 지휘해 본 경험이라는 게 희소해지고 있습니다. 예를 들어 한동훈 전 대표도 선거 지휘해 봤다고 하겠지만 해서 졌잖아요. 목련이 피면 어쩌고 하다가 졌잖아요. 그러니까 저는 선거를 이긴다는 거는 김종인 식으로 또는 박근혜 식으로 아니면 어쩌면 이준석 식으로 그 경험이 굉장히 중요해지는 거 같아요.

◇ 박성태> 지방선거를 승리로 이끌었었죠.

◆ 이준석> 그렇죠. 그런데 그런 것들을 지금 저 단식이라는 극한투쟁 모드에서 모드 전환할 수 있겠느냐, 그거는 좀 모르겠어요.

◇ 박성태> 일단 선거 전략을 말씀하셨는데 제가 좀 더 여쭤보고 싶은 거는 지난 15일 있었던 장동혁 대표의 인사입니다. 윤석열 전 대통령이 파면된 뒤에 공보 업무를 담당했던 최진웅 씨가 당 대표 메시지를 담당하는 쪽으로 인사가 났고요. 미디어 대변인에는 지난 12월 3일 계엄 1주년 때 계몽령이 선포됐었다라고 주장한 분이 국민의힘 미디어 대변인이 됐습니다. 인사는 장동혁 대표가 했고요. 그런데 이런 부분과 공조, 물론 특검에 대한 공조라고는 하지만 개혁보수를 주장했던 이준석 대표가 공조를 하는 모습을 보이면서 이 부분을 지적하는 분들도 있거든요.

◆ 이준석> 저는 특검에 대한 공조지 그 이상의 걸 언급한 바가 없고요. 굳이 따지자면 계엄 국면에서는 저희는 조국혁신당과도 연대를 한 겁니다, 그 당시에는 표결이나 여러 면에서. 특검을 통과시키는 데도 그랬고요. 그렇기 때문에 저희는 사안별로 당연히 그 사람을 합리적으로 하는 것이고 그리고 제가 AI나 이런 문제에 있어 가지고는 예를 들어 과방위에서도 배경훈 장관이나 이런 분들과 소통해가면서 일 처리하고 개혁신당 합리성을 바탕으로 하는 정당이지 그거를 우리는 이재명이 다 싫어, 우리는 뭐가 다 싫어. 이렇게 가는 정당은 아닙니다.

◇ 박성태> 그럼 부분적으로 공조할 수 있다라고 말씀하셨는데 좀 더 직접적으로 여쭤보도록 하겠습니다. 왜냐하면 장동혁 대표가 물론 지금 단식을 하고 건강 상황이 우려되는 부분은 또 우리가 우려해야 되고 걱정할 부분이지만 이전에 부정 선거를 주장한 극우 유튜브, 앞서 표현대로 하면 이상한 음모의 유튜브들에도 많이 출연하고 그쪽으로 약간 경도돼 있다는 지적이 있습니다. 장동혁 대표는 제1 야당 국민의힘 대표로서 리더십이 교체돼야 합니까?

◆ 이준석> 제가 언급할 바는 아니고요. 장동혁 대표는 당원들이 뽑았을 텐데 저희가 언급하겠습니까? 만약에 장동혁 대표가 문제 있으면 그를 대체하라는 것이 저희 메시지가 아니라 그럼 개혁신당을 뽑으면 됩니다가 저희 메시지여야죠. 그래서 만약에 장동혁 대표, 저는 우려스럽습니다. 왜냐하면 운동장을 넓게 써야 되는데 확실히 오른쪽에 몰려 있는 것 같고 그 부분이 마음에 안 드시는 분들은 저희 개혁신당을 지지하시면 됩니다.

◇ 박성태> 아마 규모의 경제가 소선거구제나 또 1 대 1 구도에서는 규모의 경제가 작동된다고 봐서 그럴 수도 있겠는데 지금 특검 공조 때문에 개혁보수를 주장했던 이준석 대표가 혹시 선거 때도 연대를 하지 않을까, 물론 부인하셨지만 그런 목소리가 나옵니다. 어떻게 보시는지.

◆ 이준석> 이 앞에, 이 테이블에 저녁 때도 앉고 여기도 앉고 하는 분들 보면 업이 그거인 분들 있잖아요. 꼭 그런 식으로 풀어나가야지만이 방송에 불러주고 돈 버는 사람들 있잖아요. 그분들은, 그런데 그분들이 맞았던 적이 있는지 한번 짚어보고 싶어요, 이준석에 대해서. 예를 들어 예전에 제가 국민의힘에서 뛰쳐나올 때, 탈당할 때 제가 과연 창당이나 할 수 있겠냐. 드디어 이준석이 망했구나. 뭐부터 시작해서 하던 분들 요즘 저에 대해서 얘기 또 하고 계신 거고요. 그다음에 당연히 총선 때 연대하자고 하겠지. 대선 때 당연히 이거 단일화하자고 하겠지. 그러셨던 분들이 지금 또 그런 말씀하시는 거거든요. 그렇기 때문에 사실 저도 정치 평론을 합니다만 그분들의 생각은 존중합니다마는 본인들의 수준으로 남을 재단하면 항상 그런 일이 발생한다. 그런 생각입니다.

◇ 박성태> 그러면 왜냐하면 이전 대선 때도 그렇고 윤 어게인을 지지하는 세력과는 연대하지 않겠다라는 게 이준석 대표의 생각인 걸로 저도 생각을 해왔기 때문에 이번 만약에 지금 장동혁 대표 등으로 국민의힘의 리더십이 계속 윤 어게인, 약간의 농도 차이는 있겠지만 한다면 연대는 없다라고 봐도 되겠죠?

◆ 이준석> 지방선거의 유일한 아젠다가 윤 어게인은 아니겠지만 저는 기본은 윤 어게인에서 탈피해야 된다고 봅니다. 그런데 저희가 이걸 전제 조건으로 내세우는 것도 아니고 저희는 관심이 없습니다. 지금 연대에는, 선거 연대는.

◇ 박성태> 선거 연대는 분명하게 얘기할 수는 없습니까? 선거 연대는 관심이 없다가 아니라 절대 윤 어게인과 선거 연대는 할 수 없다.

◆ 이준석> 이미 여러 번 했습니다.

◇ 박성태> 네 알겠습니다. 그렇게 이해를 하도록 하고요. 왜냐하면 많은 분들이 이준석 대표를 개혁 보수고 오랫동안 개혁 보수의 윤석열 정권 하에서도 얘기해 왔기 때문에 이번 일을 좀 의아하게 보시는 분들이 있어서 제가 반복해서 좀 여쭤봤습니다.

◆ 이준석> 특검에 대해서 연대하는데 자꾸 그걸 선거 연대로 몰고 가는 거는 그거야말로 호사가들이 하는 얘기다 이렇게 봐야겠죠.

◇ 박성태> 알겠습니다. 어제 장동혁 대표를 만나서 그 얘기도 하셨습니다. 좀 더 강도 높은 대응이 필요할 것 같다. 구체적으로 어떤 게 있습니까?

◆ 이준석> 어제 그래서 아주 구체적인 대화를 했고요, 사실 실무진끼리는. 그래서 어제 하려고 했는데 의총 상황 때문에 지금 못한 걸로 알고 있는데 오늘 하려고 시도하겠죠.

◇ 박성태> 어떤 건지 좀.

◆ 이준석> 그걸 제가 여기서 얘기하면 예의가 아니지 않습니까?

◇ 박성태> 그런가요? 뉴스쇼도 좀 살려주세요.

◆ 이준석> 그런데 이건 지금 누구는 목숨 걸고 지금 단식하고 있는데 이 흥미 위주로 소비할 수가 없어서.

◇ 박성태> 알겠습니다. 마지막으로 신천지 특검 좀 여쭤보도록 하겠습니다. 국민의힘 내에서도 지금 일부 보도에서는 신천지가 조직적으로 국민의힘에 가입했다, 당원으로. 5만 명, 홍준표 전 시장 같은 경우는 10만 명까지 얘기를 했고요. 그래서 특검이 필요하다라는 목소리도 국민의힘 내부에 있습니다. 어떻게 보시는지요?

◆ 이준석> 저는 구체적인 정황이 나오면 할 수 있죠. 그리고 예전에 보면 제가 약간 재밌는 게 통일교가 예전에 내부 영상으로 우리 요즘 헌금 내고 하는 사람이 1만 7천 명밖에 없다라고 하는 영상이 있어요. 통일교가 실제로 교세가 그 정도였다고 보는데 신천지가 저는 얼마일지 모르겠습니다마는 진짜 5만, 10만을 본인의 의사에 관계없이 누가 집단 가입시키고 그랬던 정황이 있으면 그건 그것만으로 정당법 위반이니까 수사 가능하죠. 근데 여기서 특검이라는 게 살피려고 그러면 그런 행위가 있었느냐 있었다면 어떤 정치와의 유착을 통해 가지고 그런 걸 하려고 했던 것이냐. 그걸 밝히는 게 특검이어야 되는데 그 부분이 빠지고는 특검법을 쓰기가 어렵죠. 그냥 냄새가 난다. 뒤져봐라. 이거는 특검이 아니거든요.

◇ 박성태> 정황이 있어야 된다.

◆ 이준석> 그러니까 말이 계속 바뀌잖아요. 처음에 2023년부터라고 그러다가 2021년부터라고 그러다가 그것만 확인되면 특검 할 수 있죠.

◇ 박성태> 알겠습니다. 이 얘기까지 듣도록 하겠습니다. 개혁신당 이준석 대표였습니다. 고맙습니다.

* 인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박성태의 뉴스쇼>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.

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