[정치맛집]김근식 "장동혁 대표 단식은 내부용…목표도 타이밍도 다 놓쳐" : zum 뉴스

핵심요약

■ 방송 : CBS 라디오 <박성태의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:10~09:00)
■ 진행 : 박성태 앵커
■ 대담 : 김근식(국민의힘 송파병 당협위원장), 박원석(前의원), 서용주(맥 정치사회연구소장), 이기인(개혁신당 사무총장)

◇ 박성태> 낭만이 살아 있는 토크 정치맛집. 오늘도 음식의 생명 깊은 맛 정치의 깊은 맛을 낼 줄 아는 네 분의 최고의 셰프들과 함께 정치 현안들 깊이 있고 맛깔나게 요리해 드리도록 하겠습니다. 네 분의 요리사 소개하겠습니다. 국민의힘 김근식 전 비전전략실장, 박원석 전 의원, 그리고 민주당 상근 부대변인이자 맥 정치사회연구소의 서용주 소장, 또 개혁신당 이기인 사무총장님 나오셨습니다. 안녕하십니까? 오늘 이 얘기 잠깐 하고 갈까요? 이혜훈 기획재정처 장관 후보자 인사청문회 보이콧을 국민의힘이 선언했습니다. 짧게 촌평을 어떻게 생각하시는지, 뒤에 요리에서 다루긴 하겠지만.

◆ 박원석> 왜 보이콧을 하죠? 처음부터 그랬으면 모르겠는데 청문회 하루 앞두고 보이콧 얘기를 하면 그거는 이혜훈 후보자한테 좋은 것 같은데 아마 여당은 설득하겠지만 안 되면 단독 청문회를 할 것 같아요. 그러면 지금까지 야당이 언론을 통해서 계속 검증해 왔던 것들이 정작 청문회장에서는 언급이 안 되잖아요. 그래서 물론 야당의 취지가 뭔지는 알겠어요. 청문회에 설 자격도 없고 시간 낭비다. 이런 것 같은데 그건 그거고 그래도 날카롭게 검증을 해서 장관이 될 만한 여러 가지 자격이나 이런 걸 못 갖추고 있는 후보로 보여요. 저는 결격이 너무 많다고 생각하는데 그걸 지적해서 낙마시켜야지 저걸 왜 갑자기 보이콧을 합니까? 그리고 만약에 저 재경위원장이 사회 안보면 임이자 의원이잖아요. 그럼 여당 간사가 볼 거예요, 국회법에 근거 조항도. 있고 잘 이해가 안 돼요.

◇ 박성태> 김근식 교수님.

◆ 김근식> 글쎄요. 저도 원내가 아니어서 구체적인 상황은 잘 모릅니다.

◇ 박성태> 그럼 넘어가겠습니다. (웃음)

◆ 김근식> 그래도 평론은 할 수 있잖아요. (웃음) 본래 청문회가 사실은 예전에 민주화 이후에 도입했던 취지는 국민들 눈높이에서 검증을 하겠다는 건데 사실 그게 굉장히 약발이 있었어요, 예전에는. 그런데 사실은 문재인 정부 이후 그다음에 윤석열 정부, 이재명 정부 들어서 청문회는 그냥 하루만 버티면 된다는 요식 행위로 많이 전락해 버렸어요. 그래서 청문회 무용론도 많이 나오는데 그럼에도 불구하고 예정된 청문회는 그동안에 우리 야당에서 계속 공격하고 의혹을 제기했던 내용에 대해서 더 날카롭게, 더 무섭게, 매섭게 하는 장입니다. 그래서 그 장을 스스로 포기할 필요는 없는데 자료 제출이 미흡했다. 청문회장이 아니라 경찰서 앞에 서야 된다. 이런 이야기를 할 수는 있지만 그건 정치적으로 하더라도 저는 청문회를 했으면 좋겠다는 생각을 하는데 아마도 우리 당 사정이 좀 여의치 않아서 위원들이 준비를 제대로 못해서 그러신가라는 생각이 들 정도로 조금 저도 좀 의아한 생각이 좀 들기는 합니다.

◆ 이기인> 어제까지만 해도 이혜훈 장관 후보자의 논란의 단독 기사가 거의 100개 가까이 된다고 해요. 근데 이 정도면 사실 일반적인 장관 후보자면 지명 철회를 하거나 스스로 사퇴하는 게 맞는데 그렇지 않고 있죠. 요지부동이라고 하는 것은 청문회를 해도 강행하겠다는 뜻으로 야당에서 받아들이니까 청문회 해봐야 무슨 소용이냐 이런 생각을 하고 있는 것 같은데 그럼에도 불구하고 들어야죠. 말 그대로 청문이지 않습니까? 듣고 물어야 되는 그런 자리 아니에요? 그러니까 본인들의 어떤 정치적 수일 수도 있겠습니다만 국민들이 원하는 것도 있으니까 청문회는 열려야 된다.

◇ 박성태> 그럼 네 분 중에 민주당 상황을 제일 잘 아는 서용주 소장님 생각은 어떻습니까?

◆ 서용주> 민주당하고 좀 무관하게 이혜훈 후보자 청문 거부는 국민의힘이 하잖아요. 그래서 저는 그냥 표면적으로 봐서는 이혜훈 후보자의 국민의힘에 대한 친정의 읍소 전략이 통했나 봐주세요 하니까 봐준 것 같다. 살려주세요 하니까, 사실 이 정도 판을 사퇴각을 만든 게 국민의힘인데 국민의힘이 왜 다 이렇게 밥상을 차려놓고 걷어차요? 본 게임 해서 본인들이 했던 의혹들 잘근잘근 이렇게 지적을 하면 사퇴, 낙마시킬 수 있잖아요.

◇ 박성태> 이거 약간 음모론 같기도 한데 좀 더 나가 보면 예를 들어 그런 거라는 거죠. 청문회에서 틀어질 녹취들이 몇 개가 있는데 그게 청문회 올 자격도 없다 이러면서 녹취가 안 틀어지는 상황.

◆ 서용주> 네, 그렇습니다. 그래서 저는 그런 부분이 표면적으로 보고 또 국민의힘 의원들을 제가 굉장히 과대평가를 하자면 전략적으로 머리를 쓰는 건데 이재명 대통령이 좋은 일 시켜주기 싫다. 예를 들어서 국민의힘 의원들이 청문회에 들어와서 결국에는 부적격을 채택할 거 아니에요 그러면 민주당 내에서도 적격을 하기에는 쉽지 않은 상황일 거예요. 그러면 이 재경위에 전체 청문 보고서가 부적격으로 청와대에 올라갔을 때 통상의 정부였으며 그럼에도 불구하고 임명을 하는데 이재명 대통령은 국회의 입장을 존중하고 국민의 여론을 파악했을 때 이 장관 후보자가 부적격이라고 했을 때 임명하지 않아요. 이 포인트를 줄 수 없다라고 고도의 전략을 세웠을 거라고 생각하고 싶지는 않으나.

◇ 박성태> 그렇게 되면 이재명 대통령만 어떻게 보면 폼이 나니까 국민의 힘에서 그 마당을 깔기 싫다.

◆ 서용주> 그런 생각은 안 했을 건데 결과적으로 좀 머리 좋은 전략가들은 그런 판단하에 거부했을 수도 있다. 하지만 저는 결론적으로 그냥 요즘에 국민의힘이 일하기 싫은 것 같아요.

◇ 박성태> 지금 이 얘기만 잠깐 해보도록 하겠습니다. 만약에 청문회가 열리고 보이콧이지만 연기돼서 열리든 어쨌든 열리고 부적격으로 일단 국민의힘 의견은 올라가겠지요. 민주당은 어쨌든 간에 부적격 의견이 이렇게 되면 청와대에서 그럼에도 불구하고 임명을 할 거다, 안 할 거다. 짧게 어떻게 보시는지.

◆ 박원석> 시나리오 중에 하나는 청문 보고서가 채택이 안 되거나 부적격 채택이 되면 그걸 근거로 이제 임명을 안 한다라는 게 하나의 예상 가능한 시나리오였어요. 대통령이 그전에 물리기는 좀 민망하고 본인은 지금 쇠심줄처럼 버티니까 국회 청문보고서 미채택 혹은 부적절, 부적격 채택 그걸 이유로 인사를 임명하지 않는다라는 거였는데 이렇게 되면 어떻게 될지 모르겠네요. 그래서 저는 지금 자료 미제출 이런 게 청문회 안 열겠다는 야당 쪽의 주장인데 오후라도 내라 그러고 여당에서도 내라고 하고 열어야 돼요. 국민들이 들어야죠, 이혜훈 후보자 관련된 의혹을. 이게 일상생활에 바쁘기 때문에 기사 다 챙겨보지 않습니다. 청문회를 통해서 확인하고 새롭게 청문회에서 폭로될 사항들도 있어요. 야당이 왜 그걸 마다합니까? 이 검증의 장은 야당을 위한 장인데.

이혜훈 후보자 스스로 이 정도 욕을 먹고 논란의 중심에 섰으면 저는 최소한의 품격이나 양심을 지키기 위해서는 스스로 저는 자진 하차하는 게 가장 맞지 않나 싶은데 그럴 만한 분이 아닌 것 같아서 지금 이렇게 막판까지 온 것 같아요. 참 답답하기는 합니다.

◆ 이기인> 청문회까지는 국회 시간일 수도 있겠습니다만 임명을 강행하고 나서부터는 이재명 정권의 사람일 수 있기 때문에 이게 정권의 리스크로 작용할 수 있습니다. 그래서 만약에 국회에서 이 청문보고서를 불채택하면 워낙 지금 여러 여론조사에서도 이 이혜훈 후보자의 적합도 비율이 부정적으로 많이 나오지 않습니까? 이 정권의 리스크로 안 삼을 것 같아 가지고 저는 결국 만약에 국회에서 불채택하면 지명 철회할 거라고 생각을 해요.

황진환 기자

◇ 박성태> 지명 철회할 거다.

◆ 이기인> 정권의 리스크로 삼을 수는 없으니까.

◇ 박성태> 사실 그런 전례가 최근에는 없었어요. 그런데 이재명 대통령이 절차를 지켜서 국회 존중하겠다 해서 지명을 철회할 가능성도 높다라는 얘기고요. 알겠습니다. 본격적인 메인 요리로 들어가도록 하겠습니다. 먼저 박원석 셰프가 준비한 메인 요리는?

◆ 박원석> 오늘 제가 가져온 이슈는 내부용 장동혁 단식입니다. 오늘로 5일째이긴 한데 여전히 당내에 전폭적인 지지를 이 단식이 받는지는 모르겠어요.

◇ 박성태> 지금 어제 찍은 사진입니다. 4일 차 텐트 이제 국회 로텐더홀에 텐트가 차려져 있고 장동혁 대표가 누워 있고 옆에서 좀 보는 아마 의료진도 있을 것으로 보이는데요. 보이는 사진으로 있습니다. 단식 투쟁 4일차 내부용이다.

◆ 박원석> 그런 지적이 내부에서 나오고 있잖아요. 배현진 의원 같은 경우에는 굶어 죽어도 얻을 게 없다. 이렇게 아주 좀 다소 보기에 따라서는 극단적인 그런 평가까지 했는데 그래서 이 전폭적인 지지를 못 받는 단식이 얻을 게 뭔가 그런 궁금증이 드네요.

◇ 박성태> 네. 알겠습니다. 이 내용 이따 좀 더 보도록 하고요. 서용주 셰프의 요리는.

◆ 서용주> 네. 좀 맥락이 비슷할 수 있는데요. 장동혁 대표와 지금 이준석 대표 간의 연대 이장 연대라고 제가 이름 붙였는데요. 런 단식.

◇ 박성태> 런 단식. 지금 화면에 나온 사진은 지난번에 특검을 요구하는 동조하는 기자회견을 할 때의 모습입니다.

◆ 서용주> 그래서 런 단식과 공천팔이조롱에도 이장 연대 그대로 가나.

◇ 박성태> 런 단식은 뭐예요?

◆ 서용주> 런 단식이 뭐냐면요. 결국에는 저 단식 자체가 장동혁 대표가 뭔가 본인이 주장하는 자유, 수호 이런 게 아니고 결국 윤석열과 한동훈의 논란으로부터 도망가는 도피성, 런 단식이다.

◇ 박성태> 런종섭과 비슷한 계열의 런이라는 말씀이신가요?

◆ 서용주> 그렇습니다.

◇ 박성태> 알겠습니다. 그러면 이기인 셰프가 준비한 오늘 요리는.

◆ 이기인> 네. 제가 오늘 가져온 이슈는 공천헌금 수사 무능 관리입니다. 이게 사실 우연이라고 하기에는 이 공천헌금 사건에서 경찰의 부실 수사 정황들이 지나치게 지금 많이 드러나고 있는 상황인데 이걸 우리가 어떻게 해석해야 되느냐 논의를 해보기 위해서 가져왔습니다.

◇ 박성태> 이 내용은 김경 서울 시의원이 경찰에 세 번째 출석할 때 한 발언이 있습니다. 잠깐 영상을 듣고 얘기를 나누겠습니다.

[김경 서울시의원> 현재 제가 하지 않은 그런 진술 그리고 추측성 보도가 너무 난무하고 있는 것 같습니다. 개인적으로 상당히 안타깝게 생각합니다. 지금 성실히 수사에 임하고 있습니다.]

◇ 박성태> 본인이 하지 않은 말들이 추측성 보도가 난무하고 있다라는 게 어제 김경 서울시 의원의 말이었습니다. 이것도 좀 이따 살펴보도록 하고요. 김근식 셰프님 메인 디쉬는.

◆ 김근식> 제가 오늘 가져온 메인 디쉬는 홍준표 끝없는 독설 가져왔습니다.

◇ 박성태> 홍준표 전 대구시장 요즘 페이스북에 얘기를 많이 하는 것 같아요.

◆ 김근식> 부쩍 화가 많이 나신 것 같아요.

◇ 박성태> 알겠습니다. 하나하나 차근차근 깊이 있게 풀어보도록 하겠습니다. 그 전에 잠깐 페이스북에 나와서 보고 가겠습니다. 홍준표 전 대구시장이 어제 올린 페이스북입니다. 당 대표는 목숨을 건 단식을 하는데 시장이라도 해보려고 날뛰면서 등 뒤에 칼 꽂는 꼽는 영남 중진 놈들. TK 통합 방해해 놓고 또 그 자리 계속하겠다고 설치는 x. 자꾸 이제 놈자가 많아서 제가 지상파에서 그대로 읽기는 좀 그렇고 x로 표현하겠습니다. 나이를 60을 넘기고도 소장파 행세는 x. x가 많아요. 다 x입니다. 다 x예요. 이 정도면.

◆ 박원석> 몇 명의 실명이 추정되죠, 저거를 보면.

◇ 박성태> 트리플 x에 곱하기 2 정도의 x가 난무했습니다. 그것을 청산 못하면 그 당은 희망 없다 이렇게 얘기를 했네요. 알겠습니다. 이 부분도 뒤에 좀 짚어보도록 하겠습니다. 먼저 첫 주제인 박원석 셰프님의 장동혁 전 대표의 단식 발제를 좀 해주시죠.

◆ 박원석> 일단 오늘 5일째인데요. 굉장히 힘들 겁니다. 저도 과거에 세월호 진상 규명을 위해서 국회의원 시절에 노상 단식을 청와대 앞에서 했던 적이 있는데 열흘 했었거든요. 정말 힘들어요, 5일쯤 되면. 장동혁 대표 건강 잘 유지하시길 우선 바라겠고요. 그런데 당 내부의 분위기를 보면 오늘 김재원 최고위원이 앞서 동조 단식 들어간다는 발표를 하긴 했습니다만 그렇게 전폭적으로 당 대표의 대여 투쟁을 지지하는 분위기는 아닌 것 같아요. 오히려 이게 대여 투쟁이라는 의미 부여를 한 단식이긴 하지만 다른 한편으로는 한동훈 전 대표 징계로 인한 여론 악화를 돌파하기 위한 일종의 내부용 단식 아니냐, 배현진 의원이 표현하기를 그 징계 철회를 하지 않는 나홀로 단식은 효과가 없다. 그러면서 제가 앞서 소개했듯이 당 대표가 굶어 죽는다. 가장이라는 표현을 씁니다. 가장이 굶어 죽는다고 얻을 건 없다. 그러면서 지방선거 앞두고서 굉장히 우려를 표했던데 대체로 이제 친한계의 반응은 그러하고 친한계를 제외한 당 내부의 전체적인 분위기도 조금은 뜬금없다 이런 분위기가 있는 게 아닌가 싶어요. 왜 그러냐면 쌍 특검 이게 야당이 요구하고 있는 주장이긴 하나 그동안에 장동혁 대표가 그 관철을 위해서 집중하고 이런 모습을 잘 보이지는 않았어요. 물론 이준석 대표하고 관련해서 면담도 하고 하긴 했습니다만 그보다는 한동훈 전 대표 징계 등등의 이렇게 더 집중하는 듯한 모습을 보이다가 돌연 그 징계 이후에 이렇게 단식이라는 다소는 극단적인 방식을 쓰니까.

◇ 박성태> 사실 야당 일각에서도 여당의 이런 실책, 공천 헌금 관련 논란이 많은데 왜 이거를 세게 붙잡지 못하냐라는 지적이 계속 있었어요. 물론 그래서 단식까지 간다라고 얘기할 수도 있지만 그전에 준비 과정이 빌드업이 좀 적었다. 이런 말씀이시죠.

◆ 박원석> 타이밍이라는 게 되게 중요한데 이런 대여 투쟁을 할 때 통일교 특검을 예로 들면 통일교 이슈가 최고점에 올랐을 때 여론이 저거 특검으로라도 수사해야 되는 거 아니야라는 공감을 하는 그 시점에 이렇게 들어갔다면 모르겠는데 사실은 그 고점을 좀 지난 다음에 어쨌든 수사는 하고 있고 합동수사단까지 검경 구성이 됐어요. 그런데 돌연 이게 특검을 들고 단식이 나오니까 조금 이슈 대응을 잘 못하는 거 아니냐, 전략적으로. 이런 평가까지 곁들여지면서 어찌 됐건 이 단식의 진정성을 그렇게 전폭적으로 신뢰하는 그런 분위기가 아니고 그러면 여당 입장에서는 야당 대표가 단식하는 게 좀 부담스럽죠. 그게 어떻게 부담스럽지 않겠어요? 그래도 당장 그 주장에 응할 가능성이 별로 없어 보여요. 그럼 출구를 못 찾아요, 단식이. 그런 게 걱정되겠죠? 야당 입장에서.

연합뉴스

◆ 김근식> 저는 제가 국민의힘 소속이기 때문에 우리 당 대표가 어찌 됐든 간에 단식을 시작해서 지금 5일째고 사실은 제가 듣기로는 3일째, 4일째부터 굉장히 급격하게 상태가 안 좋다는 우려가 많이 나옵니다. 그런 의미에서 보면 정말 잘 마무리하고 또 여당도 야당 대표의 이런 단식에 대해서는 진지하게 대응하는 고민을 좀 했으면 좋겠고요. 그런 맥락에서 우선 말씀을 드리고 당 대표가 아무리 노선이나 방향에 대한 문제가 있다 하더라도 당 대표의 저런 단식 자체에 대해서 조롱하거나 비난할 필요는 전혀 없다고 생각합니다. 다만 이게 출구가 있어야 되는데 아까 박 의원 말씀하신 것처럼 제가 이 자리에서도 몇 번을 이야기했어요. 통일교 문제가 확실하게 이슈가 제기됐을 때 저는 우리 당 지도부, 원내대표와 당 대표가 둘이 단식을 시작했으면 좋겠다는 이야기를 했었어요. 그랬더니 그 댓글에 저를 비난하면서 너부터 해라. 이런 이야기도 있었는데.

저는 그래서 단식이 필요할 때 타이밍이라는 게 있습니다. 그런 면에서 보면 지금은 통일교 특검은 조금 색이 바랜 측면이 있어요. 왜냐하면 민주당의 통일교 특검을 이미 원칙적으로 받았잖아요, 각론에서 좀 이견 차이가 있는 거기 때문에. 그렇다면 지금 하는 타이밍은 공천헌금 특검을 밀어붙이는 건데 공천헌금 이슈도 살아 있고 국민들이 굉장히 분노하고 있고 의혹을 제기하고 있습니다. 그러면 공천헌금 특검이라도 단 하나의 명분을 갖고 정말 목숨을 걸고 투쟁을 해서 여당으로부터 양보를 받아낸다면 출구가 생길 것 같지만 그렇지 않다고 한다면 이게 단식은 시작은 쉽지만 끝이 어렵거든요. 그런 면에서 저는 현명한 출구를 좀 모색을 하는데 우리 당도 그리고 여당도 저는 민주당도 좀 호응을 해서 잘 마무리되길 바라고 다만 이 단식을 놓고 우리 당 내부에서 한쪽에서는 한동훈 전 대표에 대한 징계 제명, 또 한쪽에서는 장동혁 현 당 대표의 목숨을 건 단식 이 두 가지 사진이 같이 착종이 되면서 이게 애매한 상황이 돼버린 것도 사실이에요.

◇ 박성태> 내부에서부터 단식을 바라보는 눈이 갈라져 있다.

◆ 김근식> 그래서 한쪽에서는 한쪽을 원망하고 한쪽에서는 한쪽을 비난하고 이렇게 되는데 저는 한동훈 전 대표에 대한 징계 제명은 정말 잘못된 것이라는 것들을 많은 국민이 생각하고 있으니까 저는 그 부분도 잘 풀렸으면 좋겠고 장동혁 대표의 단식도 어찌 됐든 간에 요구하는 것이 공천헌금 특검이라고 하는 국민의 요구를 반영한 것이라고 한다면 거기에 힘을 실어주는 것도 맞습니다. 그래서 저는 이 두 가지에 좀 어울리지 않는 장면들이 착종돼 있기는 하지만 그 둘 다 우리 내부에서 잘 풀어서 시너지 효과를 냈으면 좋겠다 이런 생각을 합니다.

◆ 서용주> 그런데 장동혁 대표의 단식, 야당 대표의 단식에 대해서 제가 비하하거나 조롱할 생각은 없는데 조금 이해가 안 되는 부분이 있어요. 메시지와 상황 자체가 맞지 않는다. 장동혁 대표 SNS에 보면 단식의 이유를 자유와 법치를 끝까지 지켜내겠다. 대한민국은 권력자의 힘에 좌우되는 나라가 아니라 정의의 강물이 흐르는 나라여야 한다. 이게 대상이 윤석열이면 딱 맞거든요. 그렇지 않습니까? 권력자의 힘에 좌우되는 나라. 저는 윤석열 정부 때 장동혁 대표가 단식을 했으면 딱 지지를 받기도 좋고.

◇ 박성태> 이른바 윤석열 전 대통령에 대해서 뭔가를 요구하면서 단식을 했으면 맞다라는 말씀인가요?

◆ 서용주> 그 단어가 이재명 대통령과 이재명 정부가 어울리지가 않아요. 상충됩니다. 권력자에 따라서 힘이 좌우지우는 나라라고 국민들이 느끼지 않잖아요. 본인 혼자만 주관적인 판단에 서서 하다 보니 단식이 여론의 받침이 없어요. 그러니까 결국에는 내부용이라는 말을 듣는 거죠. 결국에는 이 말은 뭐냐 하면 나의 자유와 법치를 지켜달라고 그 안에 있는 보수 짠물 지지층한테 호소하는 꼴밖에 안 됩니다. 국민들은 관심도 없어요. 야당 대표가 단식하는데 왜 하지? 예를 들어서 지금 윤석열 사형 구형에 대해서 입장 발표했습니까? 아무 말 안 하고 있잖아요.

◇ 박성태> 계속 논평이 없죠.

◆ 서용주> 논평이 없는데 한동훈 전 대표 제명하는 걸로 입장을 발표했지 않습니까? 그리고 한동훈 전 대표에 대해서 제명에 대해서도 뭐 재심까지 기다리겠다. 그 한마디 하고 바로 생뚱맞게 단식에 들어가요. 그러니까 드리블이 없어요, 단식이. 그러니까 아무리 봐도 이거는 국민적 호응을 얻을 수도 없을뿐더러 대상 자체가 지금 싸우는 대상이 이재명 정부가 정말 권력자의 힘으로 나라를 좌지우지한다는 국민들이 많은지 그걸 한번 생각해 보고 들어가야 되는데 이 단식은 결국에는 한동훈의 제명과 윤석열의 사형 구형에 대해서 말하지 않겠다. 그리고 말하기 곤란하다.

◇ 박성태> 어떤 질문에 대해서 방어막이 단식이다라고 보시는 거군요.

◆ 서용주> 단식으로 숨어든 거죠.

◇ 박성태> 이기인 사무총장님.

◆ 이기인> 내부용 단식이라는 지적은 일리가 있어 보여요. 왜 그러냐면 지난번 윤한홍 의원, 권영진 의원 등등 당내의 다선 중진 의원들이 이 장동혁 대표의 리더십에 대해서 의문을 가지고 한마디씩 거둘 때 그때 바로 필리버스터를 들어가는 바람에 그 여론을 잠재우기도 했거든요. 이번에도 마찬가지입니다. 윤석열 대통령 사형 구형되고 한동훈 대표 징계 결과가 나오자마자 단식에 돌입했어요. 그건 아마도 국민의힘으로 향하는 그 비난의 화살을 여론을 잠재우겠다라는 그런 내부적인 어떤 목적이나 정치적 어떤 수가 있는 것 같아요. 그런데 그럼에도 불구하고 뭐라고는 못할 겁니다. 왜냐하면 우리나라가 밥 굶는 사람한테 뭐라고 하는 게 사실 되게 좀 터부시 되는 거잖아요. 그리고 점점 단식이라는 게 날이 갈수록 야위어가는 모습들이 계속해서 보도가 될 거고 그 비례해 가지고 뭔가 보도가 많이 될 텐데 그걸 가지고 거기서 한동훈 대표 내지는 징계에 대해서 지적을 한다라는 게 되게 궁색해지고 겸연쩍어질 겁니다. 그런 정치적 노림수가 있는 것 같아요.

◇ 박성태> 앞서 서용주 소장님도 단식하는 사람을 조롱하거나 폄하할 생각은 없다라고 전제를 붙이는 것처럼 아무래도 단식을 하다 보면 그런 방어막이 쳐진다. 이런 말씀이시군요.

◆ 이기인> 그렇죠. 피골이 상접해지는 그 사진들이 계속해서 언론 보도가 날 텐데 거기다 대고 배현진 의원처럼 굶어 죽는 사람이 남는 게 없다라고 이야기를 해보면 오히려 비난의 화살을 받는 건 배현진 의원 쪽이죠.

◆ 박원석> 아니, 저는 그래서 정청래 대표가 오늘 최고위원회 하잖아요. 최고위원회 끝나고 오늘쯤에는 한번 단식장을 찾아가야 되지 않을까 싶어요. 그리고 지금 여야 원내대표 간의 협상을 하고 있다고는 해요. 적극적으로 협상을 해서 조금 이게 상황을 타개해야 되지 않을까 싶은데 앞서 김근식 교수도 말씀하셨지만 통일교 특검은 사실 접점이 있어요. 특검의 수사 범위에 대한 이견 정도만 있는 거지 여당에서도 하겠다고 했습니다. 근데 신천지를 넣는 거를 한사코 물론 약간 물타기 느낌이 있는데 또 국민의힘이 거부를 하면 신천지를 비호하나 이런 오해를 받을 수도 있어요. 때문에 이거는 마주 앉아가지고 해법을 찾고자 하면 못 찾을 게 아니다 이런 생각이 들고 공천헌금 특검은 일단 경찰 수사가 막 초기 단계여서 경찰이 제대로 수사하는지를 좀 지켜봐야 하는 면이 있는데 근데 지금까지 또 그 경찰 수사 모습이 그렇게 긍정적이지만은 않아요. 때문에 이것도 얘기를 하다 보면 서로 간에 협상의 실마리를 못 찾을 바는 아닌데 지금 이제 여당 입장에서는 저게 내부용 단식 평가가 나오고 또 실제 그런 성격이 있다 보니까 지켜보는 거죠. 저걸 가지고 여당 내부에서 이전투구가 어떻게 전개되는지 그런데 어쨌든 저런 투쟁이라는 건 협상을 열기 위해서 하는 겁니다. 그래서 장동혁 대표도 그냥 밥만 굶고 계실 게 아니고 적극적으로 상황 타개를 위해서 정치력을 발휘해야 되고 여당도 야당 대표가 단식하는데 너무 매정하게 나 몰라라 할 문제는 아니에요.

◇ 박성태> 오늘도 한번 가서.

◆ 박원석> 오늘쯤에는 한번 찾아가 봐야 돼요.

◆ 김근식> 정치의 문법이 작동할 수 있는 장이 열릴 수도 있다는 거예요.

◇ 박성태> 단식을 통해서.

◆ 김근식> 정청래 대표가 찾아가는 건 왜냐하면 야당의 대표가 단식하면 어떤 경우에도 그 주장에 동의하든 안 하든 여당 대표는 한 번 방문합니다. 지금까지 정치는 그렇게 작동해 왔어요. 야당의 원내대표가 단식하면 여당 원내대표가 찾아가는 것이고 저는 그런 면에서 시기는 모르겠습니다만 정청래 대표가 찾아가서 저는 방문을 하는 건 그렇게 될 거라고 믿고 또 그렇게 하면서 여야가 또 한 번 서로 간에 이야기를 하고 협상이 가능하면 좋겠고 그건 사실은 통일부 특검과 공천 헌금 특검을 이야기하는 건데 지금 민주당으로서도 정치적 부담이 있는 게 뭐냐 하면 지금 2차 종합 특검을 밀어붙였잖아요. 국민 여러분이 굉장히 안 좋잖아요. 특검의 특검에서 n차 특검까지 할 거냐라고 계속 이야기를 하면서 비판을 하고 있기 때문에 2차 종합 특검을 강행하는 민주당의 부담이 있기 때문에서라도 저는 장동혁 대표가 주장하는 두 가지 특검에 대해서 하나 정도는 저는 좀 그 합의가 가능하다고 생각을 합니다. 그러면 출구가 열릴 수도 있다고 생각을 하는데 그건 그 단식의 요구 조건에 그런 식으로 해결이 가능하고 또 하나는 다들 이해하시는 바대로 단식이 내부용 의미가 있잖아요. 그거는 분명히 한동훈 전 대표에 대한 한밤중에 징계를 하고 나서 저는 단식을 준비했던 것으로 저는 생각이 들어요, 이 상황을 좀 나름대로 전환시키기 위해서. 그렇기 때문에 그 내부용 단식이라는 정치적 의도에도 합당하려면 이 단식의 장이 저는 내부용 그 해결책에 저는 하나의 모멘텀이 돼야 된다고 생각합니다. 그래서 제가 한동훈 대표든 오세훈 시장이든 안철수 의원과 오세훈 시장을 찾아갔었지 않습니까? 저는 한동훈 대표도 어제 유감 표명을 그래도 어렵게 한 만큼 좀 조금 더 상황을 봐서 찾아가서 왜냐하면 단식의 대의의 명분이라는 게 두 가지 특검 받으라는 거 아닙니까? 그건 뭐 누구나 다 동의하는 거고 올바른 이야기이기 때문에 그런 의미에 힘을 실어준다는 의미에서 저는 찾아가서 격려 방문하는 것도 하나의 방법이다. 그러면 장동혁 대표가 의도하든 의도하지 않든 간에 우리 내부의 이 갈등과 파국을 막기 위한 하나의 중요한 모멘텀으로서 작동할 수 있지 않을까라는 저 개인적인 그냥 의견을 말해 봅니다.

박성태의 뉴스쇼 유튜브 영상 캡처

◇ 박성태> 알겠습니다. 지금 내부용 단식이다라는 거에서 그러면 한동훈 전 대표의 사과에 대한 평가 그리고 김근식 교수님이 제안한 대로 한동훈 전 대표가 장동혁 대표의 단식하고 있는 곳을 찾아가서 손을 좀 잡아주라는 거죠. 알겠습니다.

장동혁 대표의 단식, 물론 특검을 요구하는 측면도 있지만 내부용이라는 비판도 있다라고 많은 분들이 얘기를 해주셨는데 내부용이라는 건 한동훈 전 대표의 징계에 대한 비판. 어떻게 보면 이 화살을 막기 위한 것 아니냐라는 해석도 있었습니다. 여기에 대해서 김근식 교수님이 한동훈 전 대표가 장동혁 대표 단식장을 찾아가야 된다라고 얘기하셨는데 나머지 세 분의 의견도 짧게 이건 그냥 o, x로만 듣도록 하겠습니다. 가야 되냐 안 가야 되냐 먼저 박원석.

◆ 박원석> 이게 가는 게 통상의 문법인데.

◇ 박성태> 가야 된다. 잠시만 넘어가서 서용주 소장님.

◆ 서용주> 저는 갈 필요가 없다.

◇ 박성태> 이기인 총장님은.

◆ 이기인> 가야하지만 안 갈 거다.

◇ 박성태> 일단은 가야 한다가 3 대 1 그다음에 갈 것이냐 안 갈 것이냐? 김근식 교수님은?

◆ 김근식> 저는 갈 수도 있다고 봅니다.

◇ 박성태> 갈 수 있다. 세모로 볼게요. 세모로 하면 되죠? 좀 더 줏대 있게 해 주시겠습니까?

◆ 김근식> 가야 한다고 주장을 좀 욕을 먹으면서까지 주장을 했기 때문에 이 한동훈 전 대표가 어제 사과하라는 용단을 내린 것도 보면 갈 수 있다고 생각합니다.

◇ 박성태> 갈 수 있다.

◆ 박원석> 안 갈 가능성이 높다.

◆ 서용주> 안 가요.

◆ 이기인> 안 가죠

◇ 박성태> 안 간다 3 대 1로.

◆ 이기인> 저는 갈 줄 알았는데 어제 사과문을 보고 사과문 이거 안 갈 거다, 분명히. 저는 사과를 한다고 해서 이제는 한동훈 대표가 기조를 바꿔 가지고 진짜 정치력을 보여주기 위해서 결심을 했구나라는 생각을 했는데 그 사과문을 보면 박원석 의원님 대기실 말씀 하셨지만 사과문은 사과문이 아니에요. 이게 원인을 부정하는데 결과만 도의적으로 책임을 진다라는 이런 내용은 사과가 아니라 책임 전가죠, 사실은. 그래서 안 갈 거다.

◇ 박성태> 안 갈 거다. 한동훈 전 대표 사과 얘기하기 전에 짧게 이거 하나만 여쭤볼게요, 갑자기 궁금해서 제가. 만약에 일단 여러분들은 안 갈 거다가 3 대 1인데 한동훈 전 대표가 가면 장동혁 대표가 받아줄 거다. 안 받아줄 거다.

◆ 김근식> 장동혁 대표 거기서 안 받으면 제일 못난 사람이 되는 거죠.

◇ 박성태> 징계가 그러면 철회할 거다?

◆ 김근식> 철회가 아니라 정치적 해법의 첫 단추를 열 수 있는 거예요, 대화가 가능하니까.

◇ 박성태> 결과는 어차피 징계인데 수위가 확 낮아질 것 같습니까?

◆ 김근식> 수위를 낮춘다고 해결될 문제가 아니잖아요. 제명을 무슨 6개월 당원권 정지로 낮춰진다고 해결될 문제는 아니잖아요. 정치적 해결이라는 것은 그런 상황이 아니기 때문에 어쨌든 만나는 게 너무도 간단한 건데도 만나지 않고 이렇게 사태를 키워왔기 때문에 두 분이 만나서 대화를 할 수 있는 물꼬를 튼다. 그런 의미가 있는 거죠.

◇ 박성태> 박원석 의원님은.

◆ 박원석> 아니, 징계하고는 당장은 별개의 문제일 텐데 글쎄요. 분위기를 열 수 있는 그런 단초는 되겠죠. 그럼 주변에서 뭔가 노력을 할 거고 그러나 징계는 계속 갈 거다.

◇ 박성태> 가봐야 효과는 없을 거다라는 말씀이시잖아요, 사실은. 일단 징계에 대한 거는 없고.

◆ 박원석> 명분용이죠. 명분용

◆ 서용주> 가면은 효과 이런 걸 떠나서 정치적으로 한동훈 대표는 지워져요. 이 장동혁이 그동안 한동훈 전 대표의 주장대로 스태프였다면 가는 순간 한동훈이 장동혁의 스태프가 됩니다.

◆ 이기인> 저는 만약에 가시게 되면 잘 오셨습니다. 하고 환영하실 것 같고 오히려 이호선 당무감사위원장과 윤리위원회가 좀 궁색해진다. 그런 효과는 분명히 생길 것 같아요.

◇ 박성태> 장동혁 대표가 그러면 뭔가 화해의 국면을 열 것이다.

◆ 이기인> 이거 화해하기 위해서 가는 건 아니지만 어쨌든 단식을 하는 당 대표를 존중하기 위해서 가는 거니까 본인의 그 한 명의 메시지로 친한계 내지는 그 주변 사람들의 메시지까지 정돈되는 효과까지 있을 겁니다.

◇ 박성태> 알겠습니다. 그거 사회자로서 말할 수가 없으니까.

◆ 발언자> 아무도 안 보는데.

◆ 발언자> 문자로 보내주세요.

◇ 박성태> 제 의견을 적어놓고 혼자 보고 웃도록 하겠습니다라고 사회자가 의견을 못하니까 사회자가 돼서 앵커보다는 평론가가 재밌더라고요. 그러면은 이어서 아까 사과 얘기가 잠깐 나왔으니까 평가를 이기인 사무총장은 사실 되게 좀 박하게 했습니다. 송구하다 한 번이고 나머지에 대한 의견이 더 많았기 때문에 사과로 볼 수 있다는 거죠.

◆ 서용주> 한동훈 전 대표 사과는.

◆ 김근식> 저는 이 부분에 대해서 이기인 총장도 좀 더 박한 평가를 했고 특히 장동혁 대표 측에서도 굉장히 비난을 많이 하고 있더라고요. 저는 그건 예의가 아니라고 생각합니다. 정치라는 것은 상대방과 강하게 맞부딪힐 때 자신이 요구하는 100%를 다 얻을 수 있는 게 정치가 아니에요. 그 정치가 100%를 얻지 못하더라도 상대방이 그 어려운 결단을 해서 유감을 표명하고 논란에 대해서 공개적으로 선언했을 때 그걸 있는 그대로 받아주는 저는 품 넓은 게 이기는 쪽이지 너 그거는 왜 다 못하고 조금만 하고 마니라고 면박을 해버리면 장동혁 대표 측이 더 속 좁은 사람이 되는 겁니다. 저는 그래서 한동훈 대표의 그 사과를 했고 유감 표명을 했지만 당게가 조작이고 정작 죽이기라는 이야기는 그대로 굽히지 않고 있거든요. 저는 그게 또 틀린 이야기도 아니에요. 다 아시다시피 이호선 당무감사위원장 그다음에 누구 윤리위원장이 정말 너무나 탈법적으로 그리고 너무 과도하게 사실을 왜곡해서 징계를 제명이라는 극단적 조치를 해온 것에 대해서 국민들이 다 이해하고 있기 때문에 그 부분에 대해서 그게 잘했습니다라고 인정할 수는 없는 거 아니겠어요? 그건 그거대로 우리가 정의를 하고 그렇지만 그럼에도 불구하고 당 대표로서 도의적 책임, 정치적 책임을 이야기한 거기 때문에 저는 그 이상 어떤 걸 요구해서 한동훈 대표의 어렵게 결단한 유감 표명 사과에 대해서 저는 박하게 평가하는 것은 오히려 나쁘다고 생각해요.

◇ 박성태> 평가할 만하다. 박원석 대표님.

◆ 박원석> 제가 지금 거의 한 1년쯤 된 문제잖아요. 근데 저 정도 도의적 책임을 당원들에게 송구하다는 표현으로 전달하는 것 정도의 사과는 그럼 그동안에 왜 못했을까요라는 생각이 좀 들어서 전반적으로 좀 아쉽다는 생각이 들고 우리가 정치권에서 사과할 때 몇 가지 그 문법이라는 게 있잖아요. 군더더기가 없어야 되고 간결하게 책임을 인정하고 뭘 사과하는지가 좀 구체적이어야 되고 근데 그런 거에 비추어 보면 많이 아쉽죠. 왜냐하면 이게 시작을 어쨌든 조작이고 정치 보복이다 이렇게 해요. 그리고 정치 보복이라는 말이 네 번 나옵니다, 송구하다는 표현을 한 번 나오는 데 반해서. 그러면 이게 사과인지 아니면 탄원인지 조금 불분명하다라는 생각이 들고 이게 명분을 찾기 위해서 혹은 명분을 쌓기 위해서 하는 사과인데 오히려 상대한테 빌미를 주면 효과가 떨어지잖아요. 그런 면이 있다. 그래서 제가 보기에 저 정도 내용이라면 진작 했어야 되고 지금 시점에 할 거라면 조금은 더 어떻게 보면 좀 간곡한 내용이 담겼어야 되는 거 아니냐라는 아쉬움이 들더라고요.

윤창원 기자

◆ 서용주> 그러니까 사과를 하면 대상이 있어야 되잖아요. 그러면 그 사과를 받고 싶어 하는 대상이 누구일까요? 장동혁 지지층일까요? 아니면 국민일까요? 저는 사실상 장동혁 지지층에 얘기하는 사과라고 봐요. 근데 거기에 협조하지 않겠죠. 그들은 넙죽 엎드려야 되는데 그거를 사과라고 표현하고 싶지는 않을 것이고 한동훈 전 대표 입장에서는 그냥 유감 표명 정도 하는 거예요. 저는 그 대상이 국민이라고 봅니다. 그러니까 한동훈 전 대표는 장동혁 지지층한테 사과할 생각은 없어요.

◇ 박성태> 한동훈 전 대표의 정확한 워딩이 국민 여러분과 당원들께 걱정을 끼쳐드린 점에 대해서.

◆ 서용주> 그 당원도 저는 그 전체 당원 마이너스 장동혁 지지층이에요. 나머지 당원들한테 이런 혼란을 초래해서 사과드린다. 송구하다. 유감이다. 저는 그 얘기를 했다고 보기 때문에 정치 보복의 메시지가 더 셀 수밖에 없는 것이죠. 그래서 저는 이 부분은 솔직히 해석을 할 필요가 없어요. 장동혁과 함수 관계가 없습니다. 그래서 저는 한동훈 전 대표는 장동혁 대표를 찾아갈 생각도 없을뿐더러 본인의 입장만 명확하게 짚고 넘어가겠다는 생각으로 이 메시지를 낸 것이다라고 보는 게 조금 더 좀 담백할 것 같아요.

◆ 이기인> 저는 한동훈 대표 지금 사과 전문을 보고 있는데 이렇게 나와요. 사랑하고 존경하는 국민 여러분 그리고 당원 동지 여러분 저에 대한 징계는 명백한 조작이자 정치 보복입니다부터 나와요. 사과문은 그래서는 전 안 된다고 생각을 해요. 사과를 한다면 조건이 없어야 되는 거고 적극적 인정부터 들어가야 되는 건데 그리고 당원 게시판 문제라는 게 저희가 거듭 얘기하는 게 참 지겹기도 하지만 가족들의 명의가 가족들이 썼다라는 게 핵심이 아니라 그 명의를 도용해가지고 몇 분 단위로 똑같은 게시글을 통해서 당내 인사, 당 밖의 인사들에 대한 인신 공격을 했다라는 게 지금 문제거든요. 명의 도용은 범죄입니다. 익명 게시판이라고 하더라도 모욕, 명예훼손 해당되는 거거든요. 이런 부분들에 대해서 어떻게 책임을 질 건지 구체적으로 나열하는 게 아니라 일단 정치 보복입니다부터 부정해버리니까 원인을 부정하는데 결과만 도의적으로 책임을 진다라는 것은 사과문이 아니라고 저는 보기 때문에 물론 이렇게 한 것은 용기 있는 행동이기는 하겠지만 다소 좀 아쉽고 부족한 부분이 있다.

◇ 박성태> 알겠습니다. 사과는 했지만 기술 점수는 좀 부족했다라는 정도로 여러분들의 의견은 모으도록 하고 많은 분들이 알아서 우리 청취자분들이 생각하실 것 같아요.

◆ 김근식> 컵에 물이 반, 절반 있으면 그게 부족하다고 보는 사람도 있고 이 정도면 참 많이 남았다라고 생각하는 사람도 있어요. 저는 다른 사람은 몰라도 이분들은 그렇게 비판할 수 있습니다. 그러나 장동혁 대표 측에서는 이 정도면 정말 고생했다, 수고했다라는 긍정적 평가를 하는 게 정치 도의상 맞다는 거예요.

◇ 박성태> 오히려 김근식 교수님이 좀 낭만, 옛날 낭만적인 모습이 좀 있어요.

◆ 박원석> 그러니까 오히려 반대일 것 같아요. 이걸 지켜보는 사람들 입장에서는 그렇게 생각할 수 있습니다. 저 정도면 그래도 진전이다. 혹은 좀 부족한데? 이런 정도의 표현을 할 수 있는데 오히려 장동혁 대표의 적극적 지지층은 굉장히 부정적일 것 같아요. 그분들은 굴복을 요구하는 건데 한동훈 전 대표 입장에서는 그렇게 할 수는 없고 결국 그 당원 일반의 여론을 설득하기 위해서 하는 액션이잖아요. 거기에 부족함이 있다는 거죠. 당원 일반이 보기에는 기왕에 이걸 사과를 하려면 조금 더 어떻게 보면 좀 진정성 있게 조금 더 다가가게 사과를 했으면 좋았을 텐데 앞서 이기인 총장도 지적했듯이 정치 보복이라는 말이 훨씬 많이 나와요. 물론 정치 보복 성격이 굉장히 강합니다. 저 정도를 가지고 설사 책임이 있다 한들 정치 생명을 끊는 제명이라는 건 말도 안 되는 징계죠. 그러니까 그 부당성은 부당성대로 다투되 본인도 인정했듯이 전직 당대표로서 여기까지 상황에 오게 된 것에 대해서 책임을 통감한다면 조금은 더 곡진한 모습을 보였어야 되는데 그런 점이 부족한 거죠.

◇ 박성태> 당원 게시판 논란은 두 가지 쟁점이 있는 것 같아요. 하나는 징계가 너무 과하다. 이거는 어떻게 보면 권력 투쟁 한동훈 쫓아내기 아니냐라는 쟁점이 하나가 있고 또 하나는 한동훈 전 대표는 어쨌든 앞서 말씀하신 것처럼 일부의 명의도용 혐의에 대해서는 유감을 표명할 수 있는 정도였는데 왜 안 했냐라는 부분이 있는데 물론 전자가 후자보다 훨씬 클 수 있지만 여기에 대해서 두 번째 쟁점에 대해서 기술 점수가 좀 부족했다라고 말씀을 하신 것으로 보겠습니다. 두 번째 주제는 역시 이어지는 거긴 한데 서용주 셰프가 가져온 겁니다. 런 단식과 공천 팔이 조롱에도 이장 연대다.

◆ 서용주> 한장 차이를 봤잖아요. 한동훈과 장동혁의 차이를 봤으면 이장으로 넘어가야 됩니다.

◇ 박성태> 그거 집에서 생각해 온 단어입니까?

◆ 서용주> 그렇습니다. 그래서 이장 연대인데 저는 그래서 한동훈 전 대표와 장동혁 대표의 함수 관계는 우리가 정리를 했는데 그러면 이준석 대표는요. 귀국을 일찍 했어요. 왜 안 가지? 동조 단식을 왜 안 하지? 김재원 최고위원한테 자리를 뺏겼네라는 생각도 저는 개인적으로 좀 가졌어요. 무슨 생각을 할까. 그러니까 결국에는 런 단식이라고 제가 얘기했던 것은 이 단식의 명분이 굉장히 도피성이라는 거죠. 통일교 특검도 사실 조롱거리로 얘기하면 신천지 편 들어주려고 막아주려고 단식하는 거야? 민주당이 통일교 특검하자는데 신천지 좀 넣어서 합시다. 하면 하는 거고 오늘 보도에서 보면 경찰에서 신천지가 본인들의 어떤 종교 시설이 무산 되니까 그 반발로 국민의힘 당원들을 모집해 달라고 지위에다 내리는 게 조사 결과가 나왔어요. 그러면 신천지도 사실 특검에 넣을 수 있는 사안이 된 겁니다. 그래서 이걸 갖고 단식할 여지가 없는데 장동혁 대표가 드러누워서 신천지를 구하기 위해서 하는 것인가 거기에 첫 번째 명분이 떨어지고 두 번째 공천헌금, 그러면 김정재, 이철규의 공천헌금 녹취 이 부분도 방어해 주기 위해서 단식하는 거야? 이렇게 될 수 있는 거거든요. 여기에 대해서 그러면 이준석 대표는 어떻게 답을 할 것인가 마냥 그냥 자유와 법치를 지키기 위해서 같이 드러누울 것인가 정말로 이재명 대통령이 권력자의 힘으로 이 나라를 혼란스럽게 하는 것인가라는 차원에서 이장연대를 계속 끌고 갈 저는 추동력이 다 떨어진다고 보거든요.

◇ 박성태> 거기에서는 같은 이 씨이면서도 개혁신당의 이 넘버2 역할을 하고 있는 이기인 사무총장님 의견은.

◆ 이기인> 일단 사실관계를 좀 바로잡으면 아직 귀국 안 했습니다.

◇ 박성태> 귀국을 안 했대요?

◆ 이기인> 네, 귀국 안 했어요.

◆ 서용주> 보도에는 조기 귀국한다고 나와서.

◆ 이기인> 조기 귀국 예정이라고 하고 있고 21일 정도에 귀국할 예정이라서 귀국한 이후에 장동혁 대표의 어떤 적극적인 공조 방침을 어떻게 이어나갈 것인가를 논의해 해봐야 될 것 같고 이게 선거 연대 내지는 뭔가 이 통합, 연포 이런 포석을 두고 하는 연대가 아닙니다. 결국 쌍특검을 발의하고 관철시키자라는 그런 목적이 있는 거거든요. 그러니까 통일교뿐만 아니라 강선우, 김병기 의혹에 대해서 이거는 경찰 수사가 너무 부실하다라는 게 정황적으로 지금 드러나고 있는 거잖아요. 그러니 특검으로서 이걸 타개해야 된다라는 건데 그런 논리라면 사실 저희는 그냥 법을 같이 발의하고 공동으로 관철시키자는 목적일 뿐인데 민주당이 이걸 가지고 지적할 이유가 있겠느냐 그러면 국민의힘과 공동 발의한 민주당 의원들은 뭐가 됐느냐라는 말씀을 좀 드리고 싶고 저는 공천 팔이라는 말씀을 주제로 가져오셨는데 저는 이 옛 어르신들이 참 속담을 잘 만들었다는 생각이 갑자기 들어요. 저희가 주제 파악을 잘 못하고 남을 지적하는 사람을 두고 이 똥 묻은 개가 겨묻은 개 나무란다는 말을 하잖아요. 그러니까 서용주 대변인 말씀을 드리는 게 아닙니다.

◇ 박성태> 지금 깜짝 놀랐어요.

◆ 이기인> 지금 국민의힘에서는 공천파이 조롱을 했다고 하지만 진짜 민주당은 공천 팔이 정당이 돼버렸잖아요. 서울시 의원이라는 자리를 1억을 받고 공천을 팔았고 또 동작구의원과 동작구청장 같은 경우에는 2천만 원, 1천만 원 지금 받은 의혹을 지금 사고 있지 않습니까? 지금 남들한테 뭐라고 할 때가 아니다. 본인들 몸에 묻은 지금 이 분뇨부터 해결하시라는 말씀을 좀 드리고 싶고요. 연대라고 하는 거 저희가 다시 한 번 강조드리지만 선거 연대 내지는 통합을 포석으로 둔 연대가 아닙니다. 특검법을 관철시키자라는 것 담백하게 그 목적일 뿐이니까 오해하지 않으셨으면 좋겠다. 말씀드립니다.

◆ 박원석> 그게 개혁신당이 곤란한 점일 거예요. 그러니까 모든 정치적 행보에는 정치적 해석이 따릅니다. 그러니까 개혁신당에서는 굉장히 제한적으로 사안에 대한, 이슈에 대한 연대라고 선을 긋지만 그 연대에 응하는 국민의힘에 기대는 그런 게 아닐 수가 있고 또 국민의힘 입장에서는 이 연대를 나아가서 지방선거 연대까지 정치적으로 포장하고 싶어 하는 그런 동기도 있고 또 이게 언론을 비롯해서 세간의 해석은 조금만 액션을 취해도 이게 3당이고 힘이 없기 때문에 그런 식의 프레임에 어떻게 보면 갇히게 될 가능성이 있어서 굉장히 조심스러울 거예요. 저는 이준석 대표가 귀국하더라도 동조 단식 들어가기는 좀 어려워 보인다고 생각해요.

왜냐하면 저 단식이 내부용이라는 평가를 받는데 거기 가 가지고 같이 단식을 하면 그 내부용에 동조하는 듯한 모습을 보이잖아요. 그건 개혁신당으로서는 선뜻 택하기 어려운 그런 모습이고 그뿐만 아니라 이게 원래는 같이 공동 단식 얘기가 나왔는데 먼저 들어가 버렸잖아요, 장동혁 대표가. 그러니까 그거는 장동혁 대표는 개혁신당 이준석 대표하고 지난번에 회담했을 때 이게 원내 3석짜리 정당에 끌려다닌다. 이런 평가를 내부에서도 일부 받았어요. 좀 꺼려하는 것 같은데 먼저 이미 들어갔는데 거기에 가가지고 동조 단식하면 오히려 그걸 서포트하는 듯한 모습이잖아요. 그거는 이준석 대표 스타일이 아니죠. 그래서 연대를 하더라도 다른 방식일 것 같고 로텐더홀에서 그래서 같이 들어간 단식은 아닐 것 같은데 그전에 끝날 수도 있고요. 물론 장동혁 대표가 지금 워낙 힘들어한다니까 단식이 그전에 중단될 수도 있고.

◇ 박성태> 이기인 사무총장님, 이준석 대표는 21일 날 귀국인가요?

◆ 이기인> 네, 제가 알고 있기 21일에 들어오는 걸로 알고 있고요. 저 개인적인 의견입니다만 천하람 대표가 얼마 전에 필리버스터 했잖아요. 그때 많은 주목을 받은 걸로 알고 있는데 그때는 천하람 대표의 시간이었고 지금은 장동혁 대표가 혼자 단식하고 있는 것 아닙니까? 장동혁 대표의 시간인 만큼 굳이 동조 단식을 해야 되느냐는 의문도 분명히 있을 것 같다는 생각이 드네요.

◆ 김근식> 저는 국민들의 눈높이에서 엄청난 의혹이 쏟아지고 있는 공천 헌금이라든지 통일교에 대해서 특검을 주장하는 야당, 두 야당이 그 입법 발의를 같이 하겠다라는 것에 대해서 민주당에서 왜 색안경을 끼고 그런 지는 도저히 이해가 되질 않아요. 저는 그러면 그 지난 대선 때 대선 후보조차 내지 않았던 조국혁신당은 그럼 뭐라고 할 겁니까? 그러니까 저는 민주당이 그렇게 큰 정당이고 지금 하고 싶은 걸 마음대로 다 할 수 있는 거대한 절대 다수 의석을 가지고 있음에도 불구하고 아니 통일교 특검하고 공천헌금 특검 주장해서 야당 둘이 모여서 같이 해보겠다는 것을 왜 손가락질하고 조롱하고 있는지 정말 가진 자가 더 한다는 생각이 들고요. 그건 정치의 기본입니다. 야당이나 여당이나 똑같은 이슈에 대해서 같은 의견을 조율해 가지고 합의해서 공동으로 입법 활동하는 것에 대해서 왜 그걸 손가락질 하는지 이해할 수 없다는 말씀을 드리고 그다음에 우리 당에서도 이게 서용주 대변인이 가져온 게 공천팔이라는 이야기를 가져왔는데 이거 사실 별 큰 이슈는 아닙니다만 우리 당의 대변인이 큰 실수한 거죠. 개혁신당에서 그래도 청년 젊은 층의 의견을 반영해서 공천을 받는데 이렇게 편하게 할 수 있게 하겠다라는 이야기를 했다는 걸 가지고 무슨 공천 장사를 한다고 이야기를 하는 것 자체가 저는 우리 당 대변인이 썼다고 해서 깜짝 놀랐어요, 이게 진짜 수석 대변인이나 원내 검토를 받고 낸 건지. 물론 급하게 바로 신속하게 사과를 하긴 했습니다만 이런 식의 실수가 있는 걸 보면 우리 당이 지금 뭐가 작동이 안 되는 거예요 있을 수 없는 논평을 낸 거거든요.

◇ 박성태> 전반적으로 전체적인 당의 논평이나 공식 입장이 김근식 교수님과는 좀 다르게 흘러가는 경향이.

◆ 김근식> 제가 이게 비주류인 거죠.

◆ 서용주> 공천 팔이를 제가 공천 팔이라고 단순히 얘기한 게 아니라 개혁신당이 자존심이 없냐 그거예요. 공천 파리를 그냥 돈을 주고받았다는 얘기가 아닙니다. 결국에는 당 자체가 별것도 없네. 당선도 안 될 당이 99만 원씩 4천 명 출마시켜서 40억 공천 장사 하는 거 아니야 이 얘기를 조롱하듯이 국민의힘 대변인이 했음에도 불구하고 사과받고 끝냈어요. 저는 그런 부분에 있어서 당 대표가 그냥 그거 사과 받고 끝낼 일인가 그런 지적을 하는 것이죠.

◆ 이기인> 그러니까 잘못 알고 얘기를 하는 건데.

◇ 박성태> 시간이 약 20초 정도 남았습니다.

◆ 이기인> 그러니까 우리가 돈을 받는 걸로 오인했는데 저희는 돈을 받는 게 이번에 없어요. 캠페인을 제시를 한 거고 저희가 이런 조롱과 비판을 받는다고 해서 할 일을 안 하는 속 좁은 정당은 아니다, 민주당처럼라고 말씀드립니다.

◇ 박성태> 알겠습니다. 일단 저희가 2부 토크는 여기서 마치고 잠시 뒤에 유튜브에서 좀 더 날것의 토크로 간식과 함께 이어가도록 하겠습니다. 네 분 고맙습니다.

* 인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박성태의 뉴스쇼>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.

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