박원석 "이혜훈 부정청약은 실정법 위반, 청문회 못가"[한판승부] : zum 뉴스

CBS 박재홍의 한판승부

■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 박원석 전 의원, 이재영 국민의힘 강동을 당협위원장
■ 대담 : 김용남 전 의원, 정옥임 전 의원

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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박재홍> CBS 박재홍의 한판승부 2부 문을 열었습니다. 여의도 외전 함께하고 계시는데요. 국민의힘 얘기 짧게 조금만 더 할게요. 당명 변경을 추진하고 있습니다. 당의 이름을 바꾸자 주요 혁신을 하고 선거를 앞두고 새로운 모습을 보여주겠다라고 할 때 당명 변경을 하는 전략을 쓰는데 또 그 당에 오래 계셨던 정 의원님이 당명 변경 뭐로 하면 좋을까요? 추천해 주세요.

◆ 정옥임> 제가요? 생각이 안 나요, 왜냐하면 하도 많아서. 그래서 자유, 그다음에 통합, 이런 거 국민, 이런 거 해가지고 할까요?

◇ 박재홍> 자유, 통합 이미 다 나왔던 단어들이에요.

◆ 정옥임> 별 수 없어요.

◆ 김용남> 아니, 당의 정체성이 그대로 드러나는 당명이 좋은 당명이잖아요.

◆ 이재영> 무슨 말 하시려고 또 저렇게 준비를 하고 계세요.

◆ 김용남> 윤앤킴. 윤앤킴으로 하면 되잖아요.

◇ 박재홍> 김앤장 같이 윤앤킴. 이재영 의원님.

◆ 이재영> 저는 오늘 당명 바꾸는 거 ARS 받았죠. 2번 눌렀죠.

◇ 박재홍> 2번이 뭐예요?

◆ 이재영> 반대. 당명을 뭐하러 바꿉니까? 당명이 무슨 죄가 있습니까?

◆ 정옥임> 국민의힘이 영어로 하면 괜찮아, 3p잖아. PPP.

◆ 이재영> 그렇죠. Public-Private Partnership 얼마나 좋습니까.

◆ 박원석> 이게 정치권에서 무슨 일 있으면 당명 바꾸잖아요. 그때마다 비판을 많이 받아요. 근데 또 은근히 효과가 있어, 간판갈이하는 게. 그래서 하는 건데 근데 타이밍이 늦었어요. 12월 3일 내란하고 윤석열 탄핵 직후에 바꿨어야 돼. 근데 그때 미적거리다가 이제 속을 다 들켰잖아요. 특히 장동혁 지도부는 속내를 다 들켰어요.

◇ 박재홍> 난 여전히 윤을 갖고 있다.

◆ 박원석> 그래서 그냥 그 사과는 사과했다는 흔적을 남기기 위한 사과였을 뿐이고 앞에 예고편 뒤에 후속편 보니까 고성국 입당, 정점식 정책의장. 이건 변한 게 없는 거예요. 이 상태에서 당명 바꿔봐야 효과가 별로 없고 그냥 선거용인데 이게 또 당명이 사람들한테 이렇게 인지되는 시간이 걸려요, 새 당명을 바꾸면. 물론 이제 아직 6월이기 때문에 이제 기회가 없는 건 아니지만 어쨌든 효과는 떨어진다. 그 탄핵 즉시 바꿨어야 된다. 그래야 지금보다 효과가 났을 텐데 그때 미적거리다가 이제 와 가지고 궁지에 몰리니까 옛날에 했던 것들을 다 들춰가지고 이런 것도 있었네. 이것도 한번 해보자. 청년 정당 이런 것도 한번 얘기해 보자.

◇ 박재홍> 청년과 미래.

◆ 박원석> 전문가 무슨 네트워크 정당 그런 것도 옛날에 했었네. 그것도 한번 얘기해 보자. 이거예요, 장동혁 대표가 발표한 내용이.

◆ 정옥임> 당명이 전문가 네트워크 정당이에요?

◆ 박원석> 아니, 발표 내용 중에 혁신 내용 중에 옛날에 혁신안 발표했던 거 뒤져보면 다 있거든요.

◇ 박재홍> 2030 쓴소리위원회 설치.

◆ 박원석> 그거 찾아서 다시 편집해서 하는 얘기예요. 별로 의미가 없다.

◇ 박재홍> 그럼에도 불구하고 효과가 있지 않을까라는 희망을 가지면서.

◆ 이재영> 아니, 저는 없으니까 반대를 했겠죠. 제가 집에 너무 옷이 많아요. 선거 때마다 이 옷이 다 바뀌어가지고 색깔도 바뀌고 당명도 바뀌고 하니까 옷이,

◆ 정옥임> 아니, 당명은 그런데 진짜 색깔은 뭐로 하면 좋을까요?

◆ 이재영> 그러니까 색은 뭘 해야 돼요?

◆ 김용남> 무지개색 하세요, 무지개색.

◆ 정옥임> 무지개색은 저거잖아요

◆ 김용남> 빨주노초파남보 다 집어넣어서.

◇ 박재홍> LGBT

◆ 김용남> 오방색으로 무속,

◆ 정옥임> 왜 이러세요?

◆ 김용남> 삼색기 색으로 하더니.

◇ 박재홍> 근데 아까 고성국 그 TV에 고성국 박사의 입당 얘기도 잠깐 하셨는데 혹시 고 박사에 대해서 좀 아시는 분이 있으면 또 어떤 판단으로.

◆ 박원석> 우리 정옥임 의원님 동문이시잖아요.

◇ 박재홍> 장동혁 대표가.

◆ 정옥임> 아니, 학교 선배님이라는 거 하고 과거에 굉장히 오래됐어요. 몇 번 인사를 나눈 거 외에 저는 그분하고 별로 대화를 안 나눴는데 제가 처음에 토론에서 만났을 때는 그분은 이명박 대통령 리더십과 한나라당에 대해서 상당히 비판적이었던 분이었어요. 그런데 그 당시에 그분이 친박이었는데 그 이전에는 YS계였잖아요.

◇ 박재홍> 맞아요, 김현철 씨랑 친했고.

◆ 정옥임> 그래서 이렇게 토론을 하는데 그때 상대 편에 전현희 의원이 나왔는데 전현희 의원하고 똑같은 주장을 하면서 저를 공격해서 저는 민주당 쪽인 분인 줄 알았는데 나중에 보니까 친박계라고, 그럴 정도로 그분에 대해서 잘 몰랐는데 어느 순간부터인가 이렇게 극우의 갓 파더처럼 그럴 뿐만 아니라 지금 국민의힘 쪽 리더들 그러니까 지금 황교안서부터 시작을 해가지고 또 박근혜 대통령은 또 그렇다 치고라도 윤석열 대통령 그다음에, 지금 장동혁 대표에 이르기까지 엄청난 영향력을 행사한다라는 것에 놀라움을 감추지 못하고 있죠.

◆ 박원석> 저는 그분이 90년대 초반부터 썼던 글 또 토론회에서 발표, 회의 석상에서의 이렇게 얘기하는 거 이런 걸 봤는데요. 한정연이라는 좀 진보적인 성격의 정치학 연구자들의 단체가 있습니다. 거기 출신이에요. 그리고 나라 정책 연구회라고 작고하신 박세일 교수가 주축이 돼서 만들었던 거기 출신입니다. 그리고 이제 그 박세일 교수를 비롯해서 나라 정책 연구회 멤버들이 상당수 YS 정권 때 참여를 했고 고성국 박사도 그래서 김현철 씨하고 가까워지고 그때부터 이분이 조금씩 이제 우쪽으로 변침을 하기 시작해서 지금은 가장 극우에 가 있는, 특히 박근혜 정부 이걸 거치면서 이렇게 됐는데요.

근데 저분 입당이 정말 그냥 100만 명 중에 한 명 개인적으로 그냥 입당한 걸까요? 저는 삼고초려해서 입당시켰다고 봅니다. 장동혁 대표가 어쨌든 본인이 여러 가지 안전장치를 지금 두고 있는 것 같은데 사과 메시지 낸 거 가지고 전한길 씨부터 시작해서 이제 극우 유튜버들 난리가 났잖아요. 그걸 완충시킬 장치가 필요한 거예요. 그럼 고성국 입당 정도면 상당히 완충이 되고 자기한테 우군도 되고 마음의 안정도 되고 이런 거 아닙니까? 고성국 박사도 나쁘지 않다 이렇게 판단했을 것 같아요.

그분도 이제 비즈니스를 하시니까 선거도 앞에 두고 당 지도부에서 입당을 제한하는데 굳이 마다할 이유가 없고 서로 이런 이해관계가 맞은 것 같은데 점점 더 이제 국민의 힘은 짠물로 변해 가는 거고 이게 전한길 씨가 입당한 거 하고는 좀 차원이 달라요. 전한길 씨는 극우 유튜버의 예능 캐릭터예요. 그분은 좀 이렇게 진지하다기보다 그냥 재미있는 캐릭터예요. 그리고 지금 자기 잡혀간다고 외국 떠돌고 있잖아요, 아무도 신경 안 쓰는데.

그런 캐릭터인데 그에 비해서 고성국 박사는 본인 스스로 전략가를 자처하는 분입니다. 그리고 그런 평판을 일각에서는 받는 분이고 약간 달라요, 이게 의미가. 그래서 저는 국민의힘이라는 정당의 성격이 점점 더 이렇게 극우정당화되는 하나의 굉장히 강력한 시그널이다. 이렇게 봅니다.

◇ 박재홍> 김용남 의원님.

◆ 김용남> 제가 아는 한은 정치 비즈니스를 제일 세게 하는 사람이죠

◇ 박재홍> 어떻게 하는 거예요? 비즈니스를.

◆ 김용남> 그러니까 여러 가지 방법이 있는데 유튜브 채널을 하잖아요. 그러면 유튜브 채널 특히 선거 앞두고 통상 이제 출연하는 사람이 출연료를 받아야 정상이잖아요.

◇ 박재홍> 갑자기 이해가 확 되기 시작하는데.

◆ 정옥임> 그 얘기 들었어, 나도.

◆ 김용남> 근데 이제 이른바 정치 컨설팅 회사도 물론 그거는 고성국 씨의 누님 명의가 대표자로 돼 있는 걸로 알고 있는데.

◇ 박재홍> 패키지?

◆ 김용남> 컨설팅 회사도 있고 그래서 박근혜 정부 때는 다른 방법으로 비즈니스를 세게 한 거를 들었고 2020년 당시 황교안 대표 시절에는 선거와 관련해서, 진짜 선거와 관련해서 비즈니스를 세게 했는데 제가 보기에는 차라리 전한길 씨 입당이 국민의힘이 입는 대미지가 훨씬 적을 거예요.

◇ 박재홍> 같은 말씀이네요, 박 의원님과.

◆ 김용남> 그러니까 그래서 저는 점점 심각해지고 있다, 국민의힘은.

◇ 박재홍> 그렇군요. 여기까지 국민의힘 얘기를 하고요. 민주당 얘기로 넘어가 보겠습니다. 민주당 얘기인데 일단 이혜훈 후보자 계속해서 관련한 폭로가 나오고 있습니다. 일단 보좌진에 관련한 녹취가 또 나왔는데 너 언론 담당하는 애가 맞냐. 너 그렇게 똥 좀 못 가리냐. 하면서 이제 폭언한 음성이 또 공개가 됐는데 어떻게 보십니까? 이게 한 10일 남았거든요. 19일 청문회인데 정 의원님부터.

◆ 정옥임> 저는 지금 거의 인계점 수준 아닐까 이런 생각이 들거든요. 여론조사가 지금 어떻게 나오는지 또 확인을 해 봐야 되겠지만 점점점점 그 찬성과 반대의 격차가 벌어지는 걸로 알고 있고요. 지금 이 보좌관 갑질은 특히 20, 30대 청년들에게 상당히 자극성이 있거든요. 그다음에 지금 강남의 아파트 청약 이거는 소위 이제 집을 가지고자 하는 사람들 ,또 강남에 청약 분양 신청을 했다 떨어진 사람들 여러 사람들을 자극 시키는, 그런데 지금 그 아들이 요새 또 위장 미혼이라고 그렇게 얘기하더라고요.

◇ 박재홍> 위장 위혼 아니고 이 위장 미혼. 결혼 안 한 것처럼.

◆ 정옥임> 아들을 결혼 안 한 것처럼 했다라는 것인데.

◇ 박재홍> 청약 점수를 높이기 위해서.

◆ 정옥임> 네. 그랬는데 이거에 대한 이 후보자 측 답변이 혼인 미신고 및 전입 미신고는 알았지만 자녀의 자기 결정 사항이다. 그래서 부모가 개입할 수 없었다. 이게 납득이 되세요? 그러니까 이런 식으로 꼼수를 해서 분양을 받으려고 마음먹으면 분양 받을 수 있는 사람 굉장히 많습니다. 그런데 오히려 지금 이거가 굉장히 불법적인 행위이기 때문에 이렇게 되면 거의 이제 인계점에 다다랐다.

그래서 저는 19일에 대충 인사 청문회가 예정됐다고 그러는데 그때까지 갈까? 이거는 물론 제 개인 생각이긴 하지만 과연 얼마나 그 이재명 정부가 이혜훈 후보자로 인한 내상을 견딜 준비가 되어 있는가. 그러면서 다시 국민의힘 얘기를 하자면 집 나간 이혜훈 후보자가 이렇게 온몸을 다 바쳐서 살신성인 하면서 도와주고 있는데 하나도 못 받아먹고 앉아있잖아요.

◇ 박재홍> 국민의 힘

◆ 이재영> 왜 또 민주당으로 넘어갔다가 국민의힘으로,

◇ 박재홍> 이재영 의원도 큰 죄가 없긴 한데.

◆ 이재영> 저는 죄가 없나요?

◇ 박재홍> 일단 말씀해 주세요.

◆ 이재영> 있는 것 같네요, 괜히. 일단은 너무 민감한 사안을 건드린 것 같아요.

◇ 박재홍> 휘발성이 강한.

◆ 이재영> 너무 휘발성이 강하고 저는 일단 저 막말은 갑질 이렇게 얘기가 나오는데 민주당에서 그 얘기 나왔을 때는 반응들이 사과하고 찾아가고 진정성 있으면 되지 않겠냐라는 식의 이렇게 좀 얘기를 하던 것 같은데.

◇ 박재홍> 잘 소명하면.

◆ 이재영> 근데 이 부동산만큼은 이걸 어떻게 소명을 할까 여기에 대해서 갑자기 민주당의 반응이 뚝 끊기는 것 같은 느낌을 받았어요.

◇ 박재홍> 천하람 개혁신당 원내대표가 그 해당 아파트 가서 사진도 찍고 막 지금 막 비판하고 소리를 높이고 있는데.

◆ 박원석> 저는 결론만 얘기하면 청문회 못 간다고 봅니다. 왜냐하면,

◇ 박재홍> 10일 못 버틴다?

◆ 박원석> 이게 실정법 위반이에요. 때문에 저거 실제 그 아파트, 워낙 인기가 좋은 아파트여서 부정 사례 적발돼 가지고 청약이 40명이나 취소가 됐어요. 청약 취소되고 처벌을 받을 수도 있는 사안입니다, 천하람 원내대표가 발표한 게 사실이라면. 근데 사실인 것 같아요. 그 자녀가 어쨌든 아까 그 해명대로 이상한 해명이잖아요. 결혼했고 신혼집도 얻었는데 거기로 전입은 안 하고 여기 있었던 건 본인의 선택이다. 결국 위장 미혼 사실은 인정하는 거지 않습니까?

근데 그게 청약 가점에 반영이 돼서 턱걸이로 이게 추첨하는 거에 당첨이 된 겁니다. 그로 인해서 로또 하나 맞은 거고요. 때문에 누군가는 거기서 그 기회를 놓쳤잖아요, 그로 인해서 그런 어떤 조작으로 인해서. 저거는 민주당에서 도저히 방어할 수 없는 사안이에요. 다른 사안도 아니고 부동산 문제가 얼마나 민감합니까? 대한민국에서 그런 데다가 반칙을 썼잖아요. 갑질은 어떻게 좀 뭉개가지고 본인이 사과하고 지지층이 감싸고 이러면 넘어갈 수 있는데 이건 문제 성격이 다르다. 그래서 저는 청문회 못 간다고 봐요.

◇ 박재홍> 저도 그 아파트 자주 지나가거든요. 왜냐하면 가는 교회 근처예요.

◆ 정옥임> 사랑의 교회?

◇ 박재홍> 아니에요, 아니에요. 사랑의 교회 아닌데 당시 공급가액이 36억 원이었는데 현재 가치가 80억에서 90억이에요. 보통 아파트가 아니에요.

◆ 김용남> 이게 지금 나오는 매물이 적어서 그렇긴 한데 뭐 누구는 90억에서 100억 사이라고 시세는 얘기를 하던데 문제는.

◆ 정옥임> 로또도 그 정도 안 나오 걸 같은데.

◆ 김용남> 요새 로또 1등 당첨돼 봤자.

◇ 박재홍> 세금 내면 얼마 안 돼요.

◆ 김용남> 근데 이해훈 후보자가 재산이 많죠. 재산이 많은 것 자체를 갖고 시비를 걸 수는 절대 없다고 저는 생각을 하는데 이게 재산 관련해서 형성 과정에 의문이 제기된 게 사실은 두 번째잖아요. 첫 번째는 영종도 토지 그게 이제 본인이 KDI 근무할 때 도로 개설과 관련한 예비타당성 조사를 맡았는데 그때 이제 실장으로 재직했던 걸로 아는데 문제는 예비타당성 조사 범위 밖에 토지를 취득한 거라 문제없다고 하는데 당연히 조사 범위 밖이지 조사 범위면 그건 도로로 수용됐지. 그럼 당연한 얘기를 그 해명이라고 하고 있는 거예요, 지금.

◆ 이재영> 근데 이 부분에 대해서 민주당한테 좀 물어보고 싶은 건 있어요. 뭐냐면 이혜훈 후보자가 처음에 이런 여러 가지 문제들이 나왔을 때 이거는 검증 시스템을 통해서 알 수가 없는 거였다라는 얘기들을 해왔거든요. 그래서 이 검증대에 올리고 거기서는 본인의 역할을 어떻게 하는지 지켜보자 보겠다. 그랬는데 이 아파트 권은 너무 명백하잖아요. 자식이 아파트를 소유하고 있는 거는 그냥 뭐 등기만 떼면 아는 것이고 3명 중에 한 명이 소유하고 있는 곳이 말씀하신 대로 90억 100억 가는 아파트였다고 하면 최소한 거기에 대해서 이게 어떻게 그 나이에 이 아파트를 얻게 됐습니까라고 질문할 수 있잖아요.

◆ 김용남> 이 아파트는 지금 이혜훈 남편 소유고 그리고 결혼한 아들은 세종시에 전세 아파트에 입주해서 살던 거예요.

◆ 이재영> 그러니까 아파트 소유하고 있는 거죠, 지금.

◆ 김용남> 그러니까 남편 소유라니까요.

◆ 정옥임> 근데 남편 소유인데 이렇게 분양 신청해서 받으면 3년 동안 양도나 증여가 안 되는데 부부는 그게 가능해요, 일부 부분 증여가?

◆ 김용남> 아니, 그건 양도가 아니고 증여잖아요.

◆ 정옥임> 아니, 증여나 양도가 안 된다니까. 3년 동안.

◆ 김용남> 그거는 제가 그런 당첨이 안 돼 봐서 잘 모르겠네요.

◆ 정옥임> 제가 이건 좀 알아요. 그러면 지금 그 아들 셋을 미혼으로 해서 74점을 받았다는 건데 그러니까 그 아들이 원래 결혼을 했다는 거 아니야. 그러면 69점이 돼야 되는 거예요. 그러면 지금 69점으로 떨어진 사람 완전히 지금 염장질러 놓는 얘기라고요.

◆ 박원석> 저거요. 아마 고발 들어갈 겁니다. 누가 고발을 해도 할 거예요. 그리고 저거 청약 취소해야 된다는 주장이 나올 겁니다. 의원님 말씀처럼 떨어진 사람들이 가만히 있겠어요?

◇ 박재홍> 1점 차이로.

◆ 박원석> 왜냐하면 로또가 날아가는데 로또가 아니죠. 로또 한 5번 맞는 게 날아간 거지. 그런 데다가 민주당도 그렇고 대통령실도 청와대도 검증 실패를 인정해야죠. 천하람 의원실에서 지적해 낼 수 있는 거면 인사검증 시스템에서 못 걸렀다는 건 변명이 안 돼요.

◆ 정옥임> 그 얘기를 하고 싶었어. 천하람 의원은 이거 어디서 제보받은 거 같아요.

◆ 박원석> 그럴 수도 있는데.

◆ 정옥임> 왜냐하면 이렇게 디테일하게 어떻게 알 수 있지?

◆ 박원석> 아니, 그럴 수도 있는데요. 인사 검증 시스템에서 공권력이 동원된 인사 검증에서 그걸 못 걸렀다는 거는 그냥 변명이에요. 그래서 민주당에서는 아마 이렇게 답을 할 겁니다, 아까 이재영 의원의 질문에. 국민의힘 출신이다. 그냥 이렇게 답을 할 거예요.

◆ 이재영> 또 국민의힘으로 오는 거예요?

◆ 박원석> 맞잖아, 국민의힘 출신 근데.

◇ 박재홍> 이번에는 민주당, 진짜 민주당 얘기로 넘어가 보겠습니다. 지금 김병기 전 원내대표와 강선우 의원 관련해서 1억 원의 공천 헌금 의혹의 당사자인 김경 시의원 지금 나라가 난리가 났는데 이분은 굉장히 지금 LA, CES 가가지고 굉장히 지금 미래 산업에 대한 그 전망을 계측하고 왔어요. 지금 사진도 찍어서 올렸어요. 지금 사진이 유튜브로 나가고 있는데 굉장히 평안한 얼굴로 이렇게 사진을 찍어서 또 공분을 사면서 다음 주 월요일에 경찰 조사 일정을 잡는다. 이런 얘기가 나오고 있거든요. 김경 시의원 왜 저렇게 좀 뭐랄까? 본인도 수사를 앞두고 있는 상황은 분명해 보이잖아요. 자술서도 냈다는 건데 왜 이렇게 저렇게 평안할까, 김용남 의원님.

◆ 정옥임> 지금은 평안하지 않겠죠.

◇ 박재홍> 그런가요?

◆ 김용남> 보면 윤석열 피고인 재판을 봐도 그렇고 역시 멘탈 값보다 무서운 사람들은 멘탈 무 같아요.

◇ 박재홍> 멘탈 무, 멘탈이 없는 상태다.

◆ 김용남> 아니, 그러니까 지금 나라가 발칵 뒤집어졌는데 지금 라스베가스 가서 엄지 척하면서 사진 찍는 거 보니까 진짜 멘탈 무는 어떻게 당해낼 방법이 없다, 이게.

◆ 이재영> 그런데 저 옆에서 사진 찍는 분들은 또 누굽니까?

◆ 박원석> 기업 관계자라고 하는데요.

◆ 이재영> 그분들은 뉴스 보고 있었을 텐데 나도 여기서 김경하고 사진 찍어야지 이러고.

◆ 김용남> 김경인지 모르지 않았나.

◆ 정옥임> 아니, 이름이 김경이라고 이름표에 경김이라고.

◆ 이재영> 이름이 적혀있잖아요.

◆ 박원석> 근데 미국에서 스치듯이 만난 사람 이름표까지 쳐다보면서 그 사람이 그 사람이고 이러지 않을 수 있으니까 지금 그런데 저는 저분이 진술서를 냈대요, 경찰에다가. 그래서 1억 줬다가 돌려받았다. 그렇게 밖에는 지금 변명거리가 없으니까 처벌이라도 좀 줄여보려고 근데 뭐 돌려받았어도 처벌이 안 되는 건 아니에요. 처벌은 될 텐데 저는 저분이 이게 기사화된 이틀 만에 나갔잖아요. 결국에는 수사 진척을 좀 느리게 만들고 시간 벌고 본인은 그 사이에 좀 뭔가 빠져나갈 궁리를 하려고 나간 것 같습니다, 아들 만나고 이런 건 다 변명이고.

그래서 쉽게 들어올까요? 제가 보기엔 이런 저울질 저런 저울질 민주당 쪽 분위기도 살피고 자기한테 불똥이 얼마나 튈까 이런 거 다 저울질하고 들어오려고 할 텐데 그 사이에 시간은 가고 지금 벌써 증거 인멸하고 있다는 거 아닙니까? 텔레그램을 재가입했다는 거는 기존 전화기 버렸다는 거잖아요. 근데 경찰 수사가 저게 허점이 많아 보여요, 이미.

그래서 일각에서 이제 특검 주장은 있으나 여당이 다수인데 특검이 되겠습니까? 그래서 뭔가 이게 경찰이 좀 수사 의지를 분명히 보여야 될 것 같아요. 통신 영장 신청했다고 하는데 이제 신청해 봐야 1년 전 것까지만 기록이 남아 있다고 그래서 그것도 별로 실효적이지 않을 것 같고 저는 왜 아직도 강선우, 김병기 두 의원에 대한 압수수색도 안 하고 있는지 모르겠어요.

◆ 김용남> 사실은 경찰 수사는 1차 실패예요. 일단 그게 경찰의 해명은 고발장이 접수되고 배당하는 데 한 사나흘 걸렸는데 사건 배당이 되기 전에 그 사이에 출국했다는 거예요. 근데 배당하는 데 사나흘이 걸린 건 경찰 사정이고 그리고 어떻게 고발장이 들어와야만 꼭 수사할 수 있는 건 아니거든요. 지금 수사 검찰은 수사를 아예 못하게 해놨기 때문에 우리나라에서 이 사건 불법 정치자금 수수 의혹과 관련해서 수사할 수 있는 데는 경찰밖에 없어요, 지금. 아니 그러면 인지를 하든지 적어도 바로 출국 금지 조치를 해놨어야지 거기서 구멍이 일단 뚫린 거고 저도 계속 같은 의문을 갖고 있는데 왜 압수수색 뉴스가 한 번도 안 나오지?

◆ 정옥임> 너무 이상해요.

◇ 박재홍> 이미 했는데 기자들이 못 챙긴 걸 수도 있잖아요.

◆ 김용남> 그럴 리가 없고 제가 보기에는 벌써 1차 수사는 실패했어요.

◆ 박원석> 통일교 금품 로비 사건 보세요. 전재수 의원 바로 압수수색 들어갔잖아요.

◇ 박재홍> 의원실에도 막 들어가고

◆ 박원석> 다른 또 김규환 전 의원인가요? 임종석 전 의원 바로 압수수색 들어갔잖아요. 근 데 그거하고 비교해 봐도 너무 이상해요. 지금 지금 벌써 이거 얘기가 나온 지가 일주일이 훨씬 넘었잖아요.

◆ 이재영> 그 밖에서 무슨 얘기 잠깐 나눴는데 요즘에 인기 드라마가 있거든요. 거기 중정, 중앙정보부에

◇ 박재홍> 메이드 인 코리아.

◆ 이재영> 메이드 인 코리아 근데 저는 자꾸 그거 보면서 이게 당시 중앙정보부 사에 물론 다 픽션이긴 하지만 지금의 국정원인데 김병기 의원이 국정원 출신 아닙니까?

◆ 김용남> 들어갈 때는 안기부였어요.

◆ 이재영> 오케이. 그러니까 저는 보면 거기에서 온갖 비리 사건이 일어나고 뭐 마약 팔고 이러면서 다시 픽션이긴 하지만 근데 저는 그거 보면서 자꾸 김병기 의원의 얼굴이 아른거렸어요.

◇ 박재홍> 엄청난 뒤에서의 힘이 있을 것 같다.

◆ 이재영> 그러니까 왜냐하면 그 힘이 없이 이게 가능한 일인가?

◆ 김용남> 김병기 의원이 국정원 출신인 것보다는 김병기 의원이 본인 사건을 청탁하기 위해서 만났다는 경찰 출신의 국민의힘 실세 의원.

◇ 박재홍> 그럴 수도 있겠다.

◆ 이재영> 방송 흐름 안 좋네. 자꾸 국힘으로 넘어가네.

◇ 박재홍> 다 국민의힘 얘기로 넘어가는데 정 의원님.

◆ 정옥임> 그래서 요새는 픽션이라고 안 그러고 팩션이고 해요. 어느 정도 팩트가 들어가거든요. 다시 김경 시의원으로 보자면 아까 그 말씀하셨잖아요. 지금 전재수 전 장관 같은 경우는 그렇게 압수수색이, 그러니까 제가 그냥 제 느낌이에요. 김경이 더 네트워크가 좋았던 거야. 그래가지고 갈 때는 분명히 확실하게 자신감이 있으니까 그 이틀 만에 떠난 거예요. 돈도 있죠 그다음에 그 LA에서 라스베가스 자동차로 가면 다 사막이잖아요. 아무 데나 휴대폰 던지면 누가 찾아? 못 찾아.

◇ 박재홍> LA에 휴대전화 던지고 왔을 것이다.

◆ 정옥임> 그런데 내가 돈이 있으면 3개월 내로 돌아올 필요도 없이 여기저기 돌아다니면서 쓰면 된다고 생각을 했는데 제가 볼 때 이거는 어디서 압박 들어간 거예요. 그러니까 자술서가 언제 썼는지 모르지만 자술서 얘기가 나오고 월요일날 온다 그랬대요.

◆ 박원석> 근데 그래서 이게 사건의 수위 조절을 하고 있다는 느낌을 받아요, 그 사건 처리의 수위 조절을.

◇ 박재홍> 어디까지 하자 어디까지 말하자.

◆ 박원석> 그렇지 않고서 통상의 수사면 벌써 압수수색을 들어갔어야 정상이에요. 근데 아직도 안 들어가고 있잖아. 그런 데다가 김병기 의원에 대해서 탈당 압박이 있긴 합니다만 본인은 버티고 있어요, 약하고 버티고 있고.

◇ 박재홍> 굉장히 중요한 날이에요. 12일 날 김병기 의원의 윤리심판원 민주당 있고 김경도 들어오고.

◆ 정옥임> 매일매일이 뉴스야.

◆ 박원석> 현재까지 김병기 의원은 출석할 생각이 없다는 거예요, 12일 날. 그리고 소명서도 안 냈고 이거는 뭐 속된 말로 배째라인데 그렇게 할 만한 자신감이 있는 거예요, 본인이. 왜냐하면 이분이 정보가 많잖아요. 총선 때 중요한 역할을 해서.

◇ 박재홍> 녹취가 많이 있을 거라는 추측도 있고.

◆ 이재영> 그건 당연한 거 아니에요 강선우도 그렇게 했는데 당연히 있겠죠.

◆ 박원석> 그러면 이게 이제 정청래 대표는 휴먼 에러라고 얘기했지만 이쯤 되면 휴먼 에러가 아닌 거예요.

◆ 이재영> 휴먼 시스템으로 움직인 거지.

◆ 박원석> 그러니까 이게 저는 시스템에 이상이 온 거고.

◆ 정옥임> 김병기 자체가 시스템인 거야.

◆ 이재영> 메이드 인 코리아가 아니고 메이드 인 김경이야.

◇ 박재홍> 오늘 이거 납품합시다. 우리 넷플릭스에 대한 납품합시다.

◆ 김용남> 메이드 바이 김병기가 돼야지.

◆ 정옥임> 김병기가 현빈이야? 말도 안 되지.

◇ 박재홍> 김병기가 현빈이야.

◆ 정옥임> 아니, 나 이거 현빈 팬한테 진짜 큰일 날 얘기야, 이거 취소.

◆ 박원석> 그래서 저거를 어디까지 어떻게 처리를 할지 아직 종잡지 못하고 있다, 민주당에서. 그러다 보니까 속도가 늦어지고 버벅거리고 있는 거죠. 그런데 12일 날도 징계 결과를 만약에 못 내 그리고 미뤄. 그러면 아마 여론이 더 악화, 지금은 이미 여론이 많이 악화됐어요. 그러니까 여론이 더 악화될 거고 불똥이 김현지 이름이 등장했기 때문에 대통령한테까지 튈 수가 있어요. 왜냐하면 김병기 본인 정치 공천 헌금도 있는데 그거 무마 과정이 있잖아요.

◇ 박재홍> 당시 탄원서가 어디까지 갔고.

◆ 박원석> 그분들 오늘 수사 다 조사받았거든요. 그런데 다 시인하는 분위기인 것 같아요. 그러면 당시에 왜 이게 처리가 안 됐냐 당시 민주당 윤리심판원으로 아예 안 갔대요, 그 자료가. 중간에 그냥 인터셉트 당했다는 거예요.

◆ 정옥임> 김병기 의원한테요?

◆ 박원석> 그런 거죠.

◆ 정옥임> 마지막 파이널 마지막 종착지가 김병기 의원이었다는 거 아닙니까?

◆ 박원석> 근데 윤리심판원을 통해서 갔다고 얘기하는데 들리는 얘기는 윤리심판원은 아예 가지도 않고 그러면 그냥 대표실에서 바로 갔다는 얘기잖아요. 그럼 더 문제가 되는 거지.

◆ 이재영> 계속해서 끝에 가서 국민의힘에 대해서 얘기를 했잖아요. 근데 국민의힘이 지금 굉장히 힘들다는 건 여러 해, 여러 달 동안 봐왔고 이 김병기 사건 같은 경우에는 자칫 잘못하다간 한순간에 꺾일 수 있는 그런 어마어마한 사건이라고 봅니다.

◇ 박재홍> 여의도 외전 오늘 주요 정치 현안 얘기했는데요. 너무나 또 이 참담하고 여러 가지 참 우리 정치 현실이 웃픈 현실이어서 제가 드라마 얘기하면서 말씀드렸는데 일단 오늘은 여기까지 말씀을 나누겠습니다. 여기까지 함께해 주신 김용남 전 의원님, 정옥임 전 의원님 두 분 고맙습니다.

◆ 김용남> 감사합니다.

◆ 정옥임> 고맙습니다.